Najważniejsze
|
Newsy
|
Recenzje
4 kwietnia 2024
Opinie: 121
Pojawiły się dalsze nieoficjalne szczegóły na temat nowej oferty Idei. Ma ona zostać zaprezentowana 15 stycznia br. Nowa propozycja Idei ma pozwalać wyłącznie na korzystanie z podstawowych usług - połączeń głosowych i SMS-ów. Wraz z nową taryfą będą sprzedawane najprostsze aparaty - pozbawione całkowicie lub częściowo subsydiowania. W zamian użytkownik otrzyma tanie połączenia i SMS-y. Nowa taryfa ma być pierwszym przykładem na realizację idei sprzedawania przez PTK Centertel usług, a nie terminali, co ostatnio coraz częściej podkreślał Zarząd Spółki. Ceny połączeń najprawdopodobniej będą porównywalne lub bardziej atrakcyjne niż ceny konkurencyjnej taryfy Era Love.
Opinie:
Opinie archiwalne (121):
KomentujKomentarze / 121
Dodaj komentarz-
djkriss pisze: 2004-01-08 00:28Ale sie wysilili,przeciez to taryfa rodem z popa z uslugami z roku 1999,tyle ze z cenami taktaka i gdzie turewelacja?W EraLove sa wszystkie uslugi mmsy,roaming,gprs,itd,Idea sie wyslila.Smichu warte -
-
-
-
[mik] pisze: 2004-01-08 00:31Skoro nie beda subsydiowac aparatow to ceny rozmow beda musialy byc nizsze - nie byla by bylaby to przeciez sensowna oferta.
-
kriss pisze: 2004-01-08 00:32Czyli rozumiem ze jeszcze bedzie trezba cyro podpisac bo jest to oferta abonamentowa?Jezeli tak i do tego klient ma dostac jeszcze do tego siemensa c25 albo nokie 3210 togratuluje Idei i zycze jej dalszej glupoty,wtedy Plus szybko znajdzie sie z powrotem na pierwszym miejscu zarowno jesli chodzi o ilosc jak i jakosc.
-
[mik] pisze: 2004-01-08 00:34czym bedzie sie roznic ta oferta od ofert sieci gdy sie bierze abo bez aparatu? PEWNIE NICZYM.
-
idea-ns pisze: 2004-01-08 00:41ta oferta bedzie skierowana dla osob konkretnie zainteresowanych podstawowymi funkacjami jakie moze oferowac telefonia komorkowa. Idea juz drugi rok porwadzi kampanie polegajacą na oferowaniu usług, w zacznie wieszkszym stopniu niż nowych modelii. ta zapowiadana oferta to nie jedyna oferta specjalna w najblizszym czasie. podobno zapowiadja sie promocje nowoczesnych usług MMS, GPRS i t p. jednak wsyztsko przed nami :)))
-
kriss pisze: 2004-01-08 00:46Taaa,czyli wracamy do roku 2002?Idea najpierw wprowadzi taryfe bez uslug,a zaraz potem w promocji je wprowadzi,no ciekawe...To ja proponuje cos innego:zakup samej karty z mozliwoscia odbierania rozmow i smsow,a w promocji mozna bedzie dzwonic za 0.7/min oraz wysylac smsy za 0.2gr.Wszystko tylko w ramach sieci oraz sygnalu nadajnikow sieci Orange :-D
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 00:58Nie rozumie Was... Ale chyba zawsze ktos musi narzekac... Jezeli rozmowy i SMSy będą tańsze niż w Era Love to ja jestem jak najbardziej za. Telefon służy mi własnie do tego celu. A jeżeli ktoś woli 6600 i drogie rozmowy to jego sprawa, nie musi korzystać. Pozdrawiam.
-
Maras pisze: 2004-01-08 01:01cóż kris ja tam chętnie mogę podpisać cyro i obyć się bez szpanerskiego aparatu w zamian za naprawdę atrakcyjne ceny usług, bo telefon służy mi do kontaktowania się z ludzmi klientami itd, a nie do chwalenia się czego to on nie ma i jaką jest nowością. I tak naprawdę siec która wprowadzi sensowne stawki (patrz np. Słowacja) nie w promocyjnym okresie miesiąca czy pół roku, czy wybranych numerów czy innych pseudo gratisów - tylko prawdziwe tanie usługi mimo że nie będzie oferować super wypasionych fonów za 1zł, (albo wogóle umowa bez telefonu) to ma szanse zyskać wielu klientów i to nie takich którzy bawią czy chwalą się telefonem tylko takich którzy używają go do komunikowania się z innymi
-
kriss pisze: 2004-01-08 01:10BUCiu:No masz racje ale tylko po czesci.Po pierwsze co bedzie jesli bede chcial np.skorzystac z roamingu?po drugie:jezeli mam dostac stara komorke i do tego podpisac cyro to ja dziekuje,i za to moge tylko sobie dzownic i smsowac.Dlaczego mam w takim razie wybrac Idee,a nie Taktaka np?Nie mam cyro,mam wszystkie uslugi,bez cyrografu?Roznica 10gr/min mnie nie przekona na strone idei,zwlaszcza ze nie bedzie totalnie zadnych uslug dodatkowych i do tego umowa.Idea cos niby probuje,ale chyba nie tedy droga.Dzisiaj oprocz cen licza sie jeszcze uslugi dodane(i w cale nie musza one podnosic cen za rozmowe,bo niby dlaczego?),ale ja wiem ze idea ma te uslugi,np.serwisy smsowe :-).Ciekawe dla kogo jest ta oferta?Bo na razie przychodza mi do glowy tylko emeryci lub dzieci.
-
kriss pisze: 2004-01-08 01:17Maras:Ale ja sie z Toba zgadzam,tylko ze ta oferta jest "dziwna".Dam przyklad:mamy promocje np."super karta sim".Dostajemy sama karte z numerem,z pelnym zestawem uslug.Aktywacja 50zl,rozmowy:0,5gr cala doba,wszystkie sieci,sms 0.15gr,inne uslugi na podobnym poziomie cenowym.Taktowanie co 20sekund.Podpisujemy umowe na 24miesiace,nie dostajemy ani aparatu ani bonusow,po prostu karte,numer i pelna game uslug z super cenami.Nie bylo by piekne?Warunkiem byloby np brak mozliwosci przejscia na inny abonament,oraz za zerwanie umowy jakas kara np.500zl,rachunki miesieczne musialyby przekraczac 30zl(jakies warunki musza byc).Widzisz teraz roznice miedzy tym co napisalem a tym co idea chce zaproponowac?A propos aparatu:sam korzystam z 6310i od prawie dwoch lat,a 6600 jakos mnie nie przekonuje...
-
kriss pisze: 2004-01-08 01:18PS.W ten sposob zaoszczedzilbys na rozmowach tyle,ze taka 6600 kupilbys sobie za kilka miesiecy z zaoszczedzonych rachunkow.
-
Piotr pisze: 2004-01-08 01:22Kierunek dobry - na taki krok czekam od dawna. Zobaczymy jednak, czy rzeczywiście będzie znacznie taniej, bo tylko znacząco mniejsze ceny mogłyby rzeczywiście wprowadzić małą rewolucję... Jesli jednak mają być tanie aparaty, bez subsydiowania, to proponuję także w ogóle sprzedawać same aktywacje bez aparatów! Co zaś do kwestii usług dodanych... Kriss, absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Wydaje mi się, iż znaczna większość użytkowników telefonów komórkowych (nie podejmuję się szacować: 65% czy 90%) korzysta TYLKO z podstawowych usług, takich jak SMSy i rozmowy głosowe; GPRS, MMSy, Java, faksowanie, czy inne super wypasione poczty głosowe ABSOULTNIE NIE SĄ w kwestii zainteresowań większości abonentów! Zdaję sobie sprawę iż zaraz posypią się tutaj głosy krytyki, lecz pamiętajcie iż przeciętny czytelnik gsmonline nie jest przeciętnym użytkownikiem telefonu komórkowego ;) Pozdrawiam wszystkich komentujących i czytających :)
-
dedorka pisze: 2004-01-08 01:28Hmmm... "sprzedawania przez PTK Centertel usług, a nie terminali" i "propozycja Idei ma pozwalać wyłącznie na korzystanie z podstawowych usług" To albo tanie usługi, albo tanie telefony, a nie brak i jednego i drugiego.
-
kriss pisze: 2004-01-08 01:31Piotr:dam ci przyklad,majac taki abonament jedziesz np.do Czech po piwo i co?Dupa,nie dziala.Wniosek,nosisz druga karte w portfelu.Pewnie napiszesz ze nie jezdzisz do Czech,ale ja powiem krotko:z uslug dodanych sam faktycznie nie korzystam notorycznie ale wole je miec niz ich nie miec,w koncu na kazda z tych uslug za kazdym razem abonenci czekali,nie po to jest postep technologiczny zeby go nie bylo czyz nie?Przeczytaj mojego posta nad Twoim i powiedz czy tamta oferta nie bylaby bardziej celowa...
-
196906 pisze: 2004-01-08 01:58O ile się nie mylę to podpisanie cyrografu było wynikiem zakupu przez abonenta subsydiowanego telefonu, który miał się zwrócić przy opłacaniu samego abonamentu przez 24 miesiące, nawet jeśli abonent nie będzie dzwonił. Więc biorąc wszystko na zdrowy rozum nie powinno być żadnego cyro (oczywiście z rozumem u nas różnie bywa).
-
simon pisze: 2004-01-08 01:58a ja czekałem na jakąś super rewelacje, a tu jak zwykle jedna wielka ściema
-
kruku pisze: 2004-01-08 02:1980 gr. brutto w sieci i 1 zł brutto poza sieć, a SMS za jedyne 34 gr. brutto Zestaw Startowy: Cena zestawu: 25 PLN z VAT Limit początkowy: 10 PLN z VAT na karcie + 15 PLN w promocyjnych doładowaniach (3 razy 5 PLN przy pierwszych trzech doładowaniach). Usługi niedostępne: GPRS, MMS, WAP, Java, roaming (pełny ? jest tylko możliwość odbierania sms-ów)
-
kruku pisze: 2004-01-08 02:21Sposoby doładowania: karty doładowujące Idea , bankomaty, terminale płatnicze w salonach Idea, usługę ?Dzięki Tobie? , usługę CAŁĄ DOBĘ PRZEZ INTERNET , usługę SMS BZWBK24 SMS i Internet. Brak możliwości doładowania przez punkty Profit z powodu wykluczenia użytkowników Dla Każdego z uczestnictwa w programie Idea Profit. Sprawdzanie stanu konta: po każdej wykonanej rozmowie użytkownik dostaje SMS informującego o stanie konta (limit do wykorzystania i czas ważności konta) ? identycznie jak w POP poprzez wysłanie z telefonu kodu *124*#zielona słuchawka ? w ciągu kilku sekund użytkownik otrzymuje informację zwrotną SMS ze stanem swojego konta
-
kruku pisze: 2004-01-08 02:23Migracja z planów taryfowych POP do oferty Dla Każdego i odwrotnie możliwa będzie od 1.02.2004. Rejestracja: Użytkownicy oferty mają możliwość zarejestrowania się na identycznych zasadach jak użytkownicy POP, czyli za pośrednictwem ankiety rejestracyjnej ?on line? znajdującej się na stronie www.idea.pl.Rejestracja poprzez www.idea.pl jest premiowana przyznaniem pakietu 30 bezpłatnych SMS-ów do wysłania z bramki internetowej na stronie www.idea.pl oraz promocyjnym doładowaniem w wysokości 10 zł brutto przyznanym w ciągu 14 dni od zarejestrowania. Doładowanie ?10% gratis?: Promocja polega na doładowaniu dodatkowej kwoty 10% od wartości ostatniego doładowania jeżeli użytkownik doładowuje konto ponownie w okresie nie dłuższym niż 25 dni od daty ostatniego doładowania. Warunki promocji i zasady takie same jak w ofercie POP.
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:27***kriss: co do roamingu sie zgodze, poza tym rozmowy i SMSy i to mi wystarcza, ale oczywiscie po atrakcyjnych cenach. Wydaje mi sie, ze ktos kto sie na to ewentualnie zdecyduje nie bedzie sie tel. sugerowal. Skoro tel. nie bedze substydiowany albo tylko w malej czesci to pewnie nie bedzie umowy na czas okreslony (cos jak StartOptima). Poza tym jak Idea wykona ruch w tym kierunq to i konkrencja cos bedzie musiala zrobic. I na to przede wszystkim licze :-) 15 stycznia to juz niedlugo wiec zobaczymy...
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:28***kruku - to ma być ta tania oferta?! To chyba jakieś kpiny !!! :o(
-
kruku pisze: 2004-01-08 02:31nie mowie czy tania czy droga, obiecywalem ze podam szczegoly to podaje, ja z tego nie skorzystam:))
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:33O ile to prawda bedzie to porownywalna oferta z Era Love, jednym bedzie sie bardziej oplacac innym mniej. Ja osobiscie wybralbym Era Love, zakladajac oczywicie, ze Dla Kazdego tak bedzie wygladalo...
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:35a jakie zliczanie? 1/1(oj jestem niepoprawnym optymistą!), 60/1, 20/20, 60/30 czy 30/30?
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:36To teraz kolej Simplusa. Pewnie juz nie dlugo cos nowego w ich wydaniu zobaczymy. Oby... :)
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:37***BUCiu - ERA Love jest o wieeeeele lepsza! (szczegóły - patrz cenniki)
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:38***polak mały: zakladajac, ze zasady takie same jak w POPie to 60/60 niestety... :(
-
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:40jeśli rzeczywiście 60/60 to to jest kompletne dno i niech lepiej ludzi nie wqrwiają takimi pseudo propozycjami dla naiwnych! :o(
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:43***polak mały: tez mi sie tak wydaje. Mam teraz Nowa Era Moja 40 Medium i gdybym mogl to przeszedl bym z nr post-paid do TakTaka na Era Love bo lepiej bym wyszedl za ta sama kase przy moim profilu dzwonienia... No ale cyro niestety nie pozwala jeszcze. Swoja droga duzy + dla Ery za mozliwosc przejscie z post-paid'u na pre-paid z zachowaniem nr. W Idei to nawet w druga strone nie mozliwe, chociaz od 1 stycznia mialo byc...
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:46w idei wiele się mówi, a mało się robi (grunt to dużo szumu medialnego - a zasięg jak kiepski był, tak jest!) :o(
-
polak mały pisze: 2004-01-08 02:51prawdziwe oszczędności leżą tak naprawdę w sposobie naliczania - wiem, bo w Propozycji wziąłem m.in. sekundęPro (1/1) i to jest coś niesamowitego jak za te same pieniądze co wcześniej mogę o wieeeeeele więcej dzwonić! A kto ma ochotę dzwonić tyle samo co przedtem to po prostu schodzi z taryfą w dół i już ma na dzień dobry przynajmniej o połowę niższe rachunki! I o to w tym biznesie chodzi - żeby były niskie koszty!!!
-
BUCiu pisze: 2004-01-08 02:54***polak mały: o, co do zasiegu to sie nie zgodze. Idea zrobila duze postepy (mam na mysli malopolske, bo tu mieszkam). Zycze w Nowym Roku takiego przyrostu nowych BTSow pozostalym operatorom jaki miala Idea w 2003r.... :)
-
polak mały pisze: 2004-01-08 03:45a co byś powiedział w tym temacie, jakbyś mieszkał na płn kraju np. pomorskie? gwarantuję, że delikatnym słowem byłoby "SHIT"(ang.)!
-
m pisze: 2004-01-08 08:40Witam. Oto informacja jaką mi IDEA przysłała w dniu 07.01.2004 r. na temat możliwości przejścia z POPa na mixa bez zmiany numeru telefonu, cytuję:"Szanowny Panie Uprzejmie wyjaśniam, że użytkowane w usłudze bezabonamentowej numery stanowią odrębny zakres numeryczny, obsługiwane są w odrębnych programach oraz posiadają odrębne parametry, co wyklucza ich działanie w usłudze abonamentowej, jaką jest IdeaMIX. Być może taka usługa będzie dostępna w sieci Idea, niemniej jednak w chwili obecnej nie możemy podać nawet przybliżonego terminu jej świadczenia. Pozdrawiam Grażyna Klibisz Dział Back Office"
-
kozok80 pisze: 2004-01-08 08:48Poczekajmy na ruch Idei, Ja tam mam swoje POP-ka w taryfie ZTS i jestem zadowolony:) Wg. mnie bardziej sie to opłaca niż moja aktywacja NIO 15, która też posiadam...
-
robbo2k pisze: 2004-01-08 08:58Jesli kruku podal prawdziwa oferte to Idea widac zafascynowala sie sukcesem ery ale spieprzyla sprawe. Jesli mialaby obciac uslugi to ta oferta popwinna wygladac z cenami np ide 60 gr poza 80 gr cala doba smsy 24gr. Do tego zestawy startowe z demobilu po 60zl w tym telefon/ A tak to ja nie widze tutaj konkurencji dla ery love
-
sandrzej pisze: 2004-01-08 09:18liczy sie jeszcze takt. Jesli bedzie dobry to oferta bedzie ciekawa
-
dziadman pisze: 2004-01-08 10:29kiedy czytam wasze posty to dochodze do wniosku że Piechocki specjalnie wrzuca takie niusy zeby sie coś na GOLu działo :) To wszystko jest jak UFO - nikt nie widział a każdy dużo gada :)
-
GSManiac pisze: 2004-01-08 10:35Ciekawe czy jeszcze ktoś widział tę reklamę Plusa na billboardach - Nadzwyczajna oferta - 97% taniej + T610 od 1,22 zł. Dziś rano jadąc do pracy ją zobaczyłem... Pewnie jakaś kolejna promocja z numerami do Plusa za 5 gr/min. Poczekamy - zobaczymy...
-
Gonzales pisze: 2004-01-08 10:45No cóż, Idea wprowadza ofertę, na którą czekali od dawna chyba wszyscy użytkownicy GSM, ale jak zwykle znalazła się masa malkonentów - ciekawe skąd wiedzieli jakie telefony będą w ofercie [nota bene - 3210 to bardzo dobry telefon :)].
-
dziadman pisze: 2004-01-08 10:59GSManiac*** mnie też sie w oczy rzuciło, Goznales*** sęk w tym że z Ideą do końca nigdy nic nie wiadomo. Telekomy bardzo pilnują teraz tajemnic wiec nie sądze żeby ktoś z marketingu centertela tak po prostu puścił farbę. za tydzień sie dowiemy.
-
grn pisze: 2004-01-08 11:19Mam IdF 200 + troche minut z punktów Profit. Czytam GOL codziennie, także Wasze wypowiedzi :-), jednak nie korzystam z zaawansowanych usług. Dokładnie to rozmowy, czasem sms, sekunda pro, czasem roaming. Bardzo interesuje mnie oferta z rozmowami za 60-70% (może mniej) cen IdF 200. Za taką oferte chętnie podpiszę umowę na 2 lata. Jak wezmę nowy fon i tak w ciągu 6 miesięcy go sprzedaje i kupuje inny, takie zboczenie komórkowe :) Bedzie pop, mix i kilka abonamentów no i nowa oferta więc dlaczego wiekszość jest niezadowolona? Czytam codziennie Wasze komentarze i mam wrażenie że dużo ludzi czeka na 6600 (lub inny drogi) za 1zł, rozmowy za 0,5zł, sms 0,1zł, licencje gprs za 20zł, to wszystko z umową na 12 miesięcy. Bądźmy realistami. Myśle opy powinny stworzyć alternatywne oferty abonamentowe bez dotowania telefonów. Chetni pewnie się znajdą.
-
rafales pisze: 2004-01-08 12:00Ja również korzystam z IDF 200 i tak jak "grn" wolał bym samą aktywację bez telefonu za cene 30-40% tańszego abonamentu lecz jak narazie takiej możliwości w planach taryfowych dla firm IDEA nie daje, wiec niech nie mówią, że nie chcą sprzedawać terminali, tylko usługi.
-
S_beast pisze: 2004-01-08 12:31Co się tutaj zaczęło robić - komentujecie pogłoski a nie fakty. Gsmonline zaczyna sie robić plotkarskie, albo Idea'i nie stać na reklamę w TV jak Ery i stąd zajmuje się kontrolowanymi przeciekami. Ludzie poczekajcie z komentarzami na oficjalne zgłoszenia.
-
-
joshua pisze: 2004-01-08 12:35Gonzales: ale co to niby za oferta na ktora czekali "wszyscy uzytkownicy GSM"? 1zł brutto poza sieć? Rozumiem gdyby to było np.. 80 groszy, wtedy dla osoby wydzwaniającej np. 50 minut miesięcznie byłoby to czymś w miarę atrakcyjnym.... Oczywiście pod warunkiem uczciwego taktowania.,
-
tkubon pisze: 2004-01-08 12:58Moim zdaniem malo prawdopodobne, gdyz jak juz sie wielokrotnie wyrazalem IDEA nie moze robic zbyt duzej konkurencji TP. Ona nigdy nie zaoferuje cen na poziomie strefy plusa, bo ta wlasnie usluga (SP) namawia do rezygnacji z TP i bardzo slusznie!
-
Gonzales pisze: 2004-01-08 13:08***Joshua - a skąd masz info, że to 1 PLN brutto - poza sieć? Chodzi o samą istotę oferty - koniec z dotacjami do telefonów. A na to czekali chyba wszyscy świadomi użytkownicy [a przynajmniej ich większość] GSM; dla wyjaśnienia - użytkownik GSM, to nie to samo co posiadacz telefonu.
-
Piotr pisze: 2004-01-08 13:22Kriss, Twoja propozycja to zart, prawda? ;) Nadal upieram sie przy swoim. Twoje piwo w Czechach - ok. Dlatego moze masz abonament. Ja rowniez korzystam z uslug dodatkowych (wielu) - tez mam wiec abonament. Ale np moi rodzice to inny swiat - oni wysylaja smsy, wykonuja troche polaczen i to jest absolutnie wszystko! Nie interesuje ich nic wiecej i pewnie nie zainteresuje. A oni to nie jedyny przyklad - mysle iz wiekszosc znajomych wie co to WAP czy JAVA i na tym sie konczy. Oni po prostu z tego nie korzystaja. Dlatego nadal sadze iz oferta (o ile ceny beda znaczaco nizsze) jest ciekawa i jest krokiem w dobrym kierunku. To troche tak jak z autem - moje ma 55 koni bo dojezdzam do pracy 7 km, wiec nie potrzebuje wypasionej, lecz 3 razy drozszej 150-konnej bryki (uprzedzajac: na wakacje staram sie latac samolotem ;) Tak samo beda kierowac sie uzytkownicy telefonow. Moim zdaniem to dobry krok!
-
ojciec.dyrektor pisze: 2004-01-08 13:25***tkubon - w idei jest coś co nazywa się "Twoj kierunek" oraz "Mój kierunek". Niestety są t tylko zniżki na jeden kierunek ale nie stanowi to nawet namiastki "SP". Z drugiej strony w "SP" brakuje mi jednej rzeczy którą oferował kiedyś Viag inetrkom - poza stawkami do strefy i poza nią dawali "wirtualny" numer miejscowy - dzięki temu nie tylko Ty dzwoniłeś tanio ale również do Ciebie można było zadzwonić w cenie połączenia lokalnego.
-
ojciec.dyrektor pisze: 2004-01-08 13:29***Piotr - wśród mojej rodziny nikt nie ma aparatu z GPRS, jeden mój kumpel ma taki phon ale nie potrafi nawet wyobrazić sobie do czego to służy :-) prawda jest taka, że większość tylko dzwoni i pisze.
-
młody pisze: 2004-01-08 13:33była juz podobna oferta w erze ! mam na mysli 17 godzin czyli umowa na 24 miesiace a przez 17 miesiecy 60 minut dodatkowo/ m-c. Z tym ze aparaty byly co prawda te najnowsze łacznie chyba nawet z t610 ale najtansze (t722) byly chyba cos kolo 400 zeta. A propos samej aktywacji równiez bede popierał te siec gdyz oferta aktywacja oferuje umowe na 12 m-cy i najnizszy abo m25 start przez 6 miechów jest za 1 zł i 25 minut jest jak znalazł a na m-c przed zakonczeniem mozna sobie aparat wymienic przedłuzając umowe
-
ojciec.dyrektor pisze: 2004-01-08 13:33***Piotr - sam znam te usługi, potrafię je skonfigurować, użyć ale dla mnie szczytem komórkowej perwersji jest wap przez CSD (innego nie mam :-) gdybym miał odpowiedni aparat to podłączyłbym się do net over GPRS ale braki sprzętowe są nie do przeskoczenia :-( natomiast większość moich ziomków chciałaby mieć phon z megabajerami (tylko, że sami nie wiedzą po co) :-DDD Moja dziewczyna jest tutaj wyjątkiem bo poza sms, rozmowami używa w telefonie terminarza.
-
-
titq pisze: 2004-01-08 13:54o ile pamietam oplata interconnectowa jest na poziomie 80gr wiec stawka 1zl za polaczenia poza siec sa racjonalne, przy 80gr zarabialiby wszyscy oprocz operatora:)
-
Diamantez pisze: 2004-01-08 14:03Skoro mowa o ubogich taryfach Idei to pragnę przypomnieć, że w Mixie od nowego roku miał być GPRS, a do tej pory nic o tym nie wiadomo. Moim zdaniem jest to jedna z podstawowych usług. I po co Idea chce wprowadzać nową, uboższą taryfę, skoro posiada już takową...
-
n pisze: 2004-01-08 14:10Tylko jak to sie ma do strategi zwiazanej z tym, iz w roku 2006 ponad polowa przychodow ma pochdzic z transmicji danych w sieci telekomunikacyjnej? Strategia strategi nie rowna... no comment
-
arek78 pisze: 2004-01-08 14:21Jeżeli ceny podane krzez *kruku będą prawdziwe to rozmowy po 2 minucie w ciągu doby będą tańsze w Era Love ale tylko poza sieć. W sieci Idea będzie tańsza. SMS'y też lepiej wychodzą w Era Love jeżeli wyśle się więcej niż 4 w ciągu jednego dnia (cena dwóch pierwszych w Erze jest prawie równa 3 z tej oferty). Dla mnie to ani Era ani Idea nie pasi. Najtaniej dla mnie wychodzą abonamenty Plusa z usługą Sami Swoi i przy tym pozostane. Mam nadzieję że Plus to doceni i wzbogaci się o parę BTS'ów.
-
Tomi pisze: 2004-01-08 14:41Byłbym wdzieczny za wyczerpujące informacje na temat umów interconnectowych i wogóle jak się rozliczają gsmy pomiędzy sobą i z telekomuną. Podeślijcie adres jakiejś stronki. Z góry dziękuję
-
joshua pisze: 2004-01-08 14:45***Gonzales Myślałem że odnosisz się do informacji podanej przez ***kruku... Różne ciekawe sugestie tutaj padały, ale i tak barierą jest opłata interconnect - bodajże 60 groszy brutto...
-
grn pisze: 2004-01-08 15:55W IdF 400 minuta jest po 0,73zł abonament kostuje 292zł jeżeli dopłacają do fona 700zł to wychodzi przy umowie na 2 lata prawie 30zł na miesiąc, czyli za abo zostaje 262 a minuta po 0,65zł. W takim wypadku jak interconnect może kosztować 0,80zł czy nawet 0,60zł. Nie moge uwierzyć że 5 groszy zostaje na utrzymanie sieci. 400 x 5 groszy = 20zł za wydrukowanie i przysłanie rachunku i całe utrzymanie sieci. Jeśli klient po dwóch latach pójdzie do innego to nie wiem jak się to może opłacać. Można powiedzieć że zarobią więcej na innych ale celowo biorę pod uwagę najwyższą taryfe dla firm bo o takich klientów operatorzy walczą. Wszystkie ceny brutto.
-
pinkbird pisze: 2004-01-08 16:01grn: spora czesc polaczen idzie do wlasnej sieci, wtedy nie ma interconnectu. a do tepsy interconnect jest nizszy. a jak ktos dzwoni z innej sieci na ta IdF400 to Twoja siec zarabia 60gr na kazdej minucie interconnectu. tak wiec maja sporo wiecej niz 5 groszy :) Pozdrawiam
-
rafales pisze: 2004-01-08 16:07No właśnie, czy ktoś wie ile dokładnie wynosi opłata interconnect? Bo jak by wziąć taryfe ZTS w POPIE i ustawiająć zniżki: wybrany numer (poza sieć Idea), weekendy i poza szczytem to minata rozmowy do tego wybranego numeru poza sieć idea w weekendy poza szczytem kosztuje 29 r. brutto. To jeżeli opłata interconnect wynosi tyle ile piszecie to Idea nieźle dopłaca do takiego połączenia.
-
rafales pisze: 2004-01-08 16:09Zapomniałem napisać, że wybrany numer jest to nr. sieci komórkowej bo wiem, że opłata interconnect do stacjonarnych jest niższa.
-
grn pisze: 2004-01-08 16:27pinkbird: ok, dzięki za poprawę, liczyłem tylko wychodzące. Jednak przy kwotach o których mówimy (interconnect 0,60zł) nie należy się spodziewać jakiś drastycznych obniżek i super taniej taryfy nawet bez dotowanego tefonu. Pozdrawiam
-
Mayday pisze: 2004-01-08 18:13Nie widze problemu. Oferta powinna byc podzielona na dwie czesci. Dla maniakow telefonow - tani telefon, zabojczo drogie uslugi i ludzi, ktorzy korzystaja z telefonow a nie je nosza - czyli drogi telefon/bez telefonu i uslugi taniocha. Co Wy na to? Ja wole uslugi
-
wlo pisze: 2004-01-08 18:36Mayday - a jakie ceny usług dla tych, którzy kupują "gołą" aktywację po cennikowej cenie bez telefonu, bo telefon kupują u dilera producenta?
-
tkubon pisze: 2004-01-08 18:38Ojcze dyrektorze! W Ideii najpierw gadamy za przeplacone minuty abonamentowe, pozniej mozemy myslec o jakis znizkach, jesli nam wczesniej cykl rozliczenionwy nie minie (zalezy jak kto gada), ale twoj kierunek w ideii i rozmowy lokalne w erze moga sie schowac, w + to zupelnie inaczej funckjonuje, a co do drugiego numeru ... Hmmm obecny o2 w Niemczech dalej cos takiego oferuje i nawet jesli ja dzwonie do niemiec ze stacjonarnego to liczy mi jako rozmowe ze stacjonarnym a nie komorkowym abonentem (jest tak na pewno sprawdzalem billingi). Mogloby cos takiego w Plusie byc. Wtedy zdecydowalbym sie placic nawet 10 zl za strefe i ten drugi numer, ale nie wykluczone ze tak bedzie!
-
rgumkowski1 pisze: 2004-01-08 19:06"Wraz z nową taryfą będą sprzedawane najprostsze aparaty - pozbawione całkowicie lub częściowo subsydiowania." No wreszcie krok w dobrą stronę, tego oczekiwałem od dawna! "Ceny połączeń najprawdopodobniej będą porównywalne lub bardziej atrakcyjne niż ceny konkurencyjnej taryfy Era Love." Oby!!! :)
-
bakx pisze: 2004-01-08 19:25nareszcie. moze ceny palczen bede normalne.. a telefon zawsze mozna kupicw komisie czy allegro.... ale i tak ludzie kozystaja rzmów albo i smsów.. ile to ludzi ma telefon z gprs, hscsd, b, irda i tak tego nie wykozsta.. ile to osob uszesliwielm jak wlaczylem im cellinfno :) dobez.. woel sobie pogadac nis splacac telefon...
-
issa pisze: 2004-01-08 19:291.22 poza sieć i o.80 w sieci ? sms-y za 34 grosze. W Turbo 30+30 na przykład, mamy koszt minuty poza sieć 1.1 , w sieci - 60 minut - czyli koszt minuty 55 groszy, sms- 29 groszy , w sieci 0.13 , to oczywiście średnia. że bark telefonu ? Na allegro do kupienia v2288 z baterią co trzyma 3-4 dni za 65zł , Motorole T192 maksymalnie 80-85 zl, nokie 5110 do 80-90zl całkiem sprawne, więc już alternatywa jest , nie mówiąc o Mixi-e. No ale dla każdego coś miłego. Jeśli info. ***kruka się sprawdzą to daję 7-8 punktów.Mówiłem ,że to będzie Idea Love - wcześniej , po tym jak odezwał się kruk ze szczegółami.Tyle ,że w Era Love jest równie tanio prawie i wszystkie usługi dodatkowe. Ale teraz jest wybór u operatorów. I fajnie.
-
hubi pisze: 2004-01-08 19:49czyli telefony bez substydjowania ceny jak w eralove i co do tego jeszcze moze umowa na 24 miechy, strasznie powalajace no poczekamy zobaczymy
-
issa pisze: 2004-01-08 19:51Nie ,żebym teraz sławił Turbo pod niebiosa, w żadnym wypadku i tak jak mówię , chętni na tę ofertę tutaj się znajdą, ale nie wiem już w ogóle o co chodzi Idei. Dorzez powiedział ***ojciec.dyrektor , że Idea poczuła się zagrożona Era Love.
-
windu pisze: 2004-01-08 19:58No własnie,wyglada wiec na to,ze ceny polaczen beda podobne do planu Turbo.Zastanawia mnie w takim razie po co jednej sieci dwie podobne oferty?Mnie natomiast interesuje to co napisal o 9.35 GSManiac,wynika z tego,ze szykuje sie nowa promocja w Plusie,pewnie od 1 lutego.I teraz nie wiem czy czekac na nia czy kupic abo w promocji "Abonament 10 zl",ktora to promocja konczy sie 31.1.
-
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-08 21:44z ta stawka innterconectowa o ktorej pisze to ceny podajecie kosmiczne, to musi byc nizsze!!!ja mysle ze najwyzej na komore moze byc 0,50 nie wiecej, bo inaczej byloby jeszcze drozej!!!!!!na stacjonarne jeste duzo taniej, bo przeciez kilka mieisecy temu pisano o nowych umowachmiedzy operatorami i TPSA obnizyla oplaty za polaczenia na komorki!
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-08 21:50czy mozna w popie wysylac mmsy? bo mi na infolini powiedzieli ze tak, tylko z GPRSu nie mozna jeszcze korzystac i ze na powitanie 50 MMsow wewnatrz sieci sie dostaje! w POPIE????a mmsy do innych sieci 9PLN 10 sztuk! czy to prawda?
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-08 21:51jaki zasieg ma idea w woj. dolnoslaskim??czy moze mi ktos z uzytkownikow owej sieci cos napisac??bylbym wdzieczny, bo chce siec zmienic i zastanawiam sie nad idea i planem turbo! swietna oferta!
-
issa pisze: 2004-01-08 22:02Piwo w Czechach? Ja mieszkam , przy samiutkiej granicy, bardzo tanie-nie piję nic z alkoholu - ale moi koedzy korzystają namiętnie (Straż Graniczna) :-))) . Ktoś to napisał , że na wakacje lata samolotem , ja jeżdże rowerem , od końca śniegu do początku , i korzystam z gprs i mms , a moja matka dwoma samochodami i nie ma pojęcia co to wap , a pewnie jak słyszy gprs - to myśli , że przeklinam :-))) . Ta oferta to Idea-lna oferta dla mojej mamy , gdyby nie to ,że jest w Plusie od początku i nic ją nie przekona do zmiany. A poza tym , duuużo , fajnych i trafnych komentarzy , aż miło poczytać. Jestem naprawdę bardzo ciekaw cen aparatów w tych zestawach. U nas w "Tesco" sprzedawany jakiś prastary Siemens bez dotowania na stoisku z elektroniką za ok.200 zł, tak było w sierpniu. To nie jest coś między POP i Mix, tylko jeszcze przed POP.
-
issa pisze: 2004-01-08 22:08***T-MOBILE EU - ostatnio jest wysyp nadajników , sygnał u mnie bardzo dobry , a mieszkam oczywiście na Dolnym Śląsku. Plan Turbo także polecam z czystym sumieniem- wszystkie usługi z Optimy, ponieważ nie możesz wziąć niżej niż 30 , więc masz Przyjaciela, do tego super tanie usługi oparte na GPRS o których pisałem już z kilkaset razy. No i np. bierzesz sobie Turbo 60 albo 90 , nie mówiąc o większych taryfach, do tego aktywujesz sobie sekundę za 6.10 albo sekundę pro za 18.3 i nawet nie dojdzie Ci do normalnej - standardowej ceny wybranej taryfy ,a jeszcze bedziesz miał pakiet dodatkowy , o którym pewnie wiesz. No ale "Super Karty Plusa" - też spoko. :-) . pozdrawiam.
-
windu pisze: 2004-01-08 22:40T-Mobile EU Tak często bywam na Dolnym Sląsku,troche po nim jeżdżę i musze powiedzieć,ze z zasiegiem w Idei nie ma problemu.Jedynie na trasie Jelenia Góra-Zgorzelec bywają małe plamy no i pod samą czeską granicą,w niektorych miejscach-najczesciej sygnał czeskich sieci jest silniejszy.A tak to jest ok.A co do piwa z Czech,to napisze tylko tyle:mniam,mniam! :-)
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-08 22:45dzieki za info! issa** i widnu** co do zasiegu to era ma wiele bialych plam na dolnym slasku, wiec to nic nowego! era wychodzi mi juz bokime a oferta idei z turbo brzmi naprawde niezle, tym bardzie ze telefon mam wypasiony na maxa i innego napewno z rok przynajmniej chciec nie bede.ile kosztuje GPRS w idei??podobno jest jakas usluga maniak GPRS???co to jest?w erze kilka stron zaladowalem i mnie ostro skasowalo!
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-08 22:47co do wysypu nadajnikow issa**....w erze od lipca zaden nowy nie zostal uruchomiony.....tak wynika z moich obserwacji oraz strony oficjalnej ery:-(
-
issa pisze: 2004-01-08 22:47***windu - napisz już na e-mail , ja sobie kupisz jakiś telefonik. :-) Nie odzywałeś się dziś , za często , pewnie zamurowała Cię Oferta Idei ;).***T Mobile EU- jeśli chodzi o mms-y w POP , MIX lub AL to masz 50 mms-ów gartis w ramach sieci (sprawdzałem ostro na Mix-ie - działa) , nie wyślesz ani poza sieć , ani na e-mail na razie. Po wyczerpaniu puli 50 mms-ów , możesz dokupić 10 sztuk właśnie za 9+vat. Aktywuje się to przez wysłanie sms o treści AKT_MMS na numer 1188 , płatne według planu taryfowego.
-
issa pisze: 2004-01-08 22:51***T Mobile EU- z cenami GPRS , żadna sieć nie może podskoczyć Idei , co do tego chyba nikt nie ma wątpliwości. Ja właśnie śmigam na Turbo 30, przez GPRS MANIAK (abonament 5.35 miesięcznie) -od 18 do 8 rano , cena paczki 29 groszy za pół megabajta, taryfikowane osobno przychodzące i wychodzące. Albo do wyboru pakiet Gprs , lub Inter Optima (tu pakiet wap via gprs 5 mega za 10.70-miesięcznie) i oczywiście dostęp do gprs ale droższy niż w Maniaku czyli 0.29 groszy za 50 kilobajtów. Nie ma co mówić ja jestem , baaaardzo zadowolony z internetu via gprs w Idei. A jaki masz telefon , bo to ciekawe pod kątem gprs właśnie ?
-
issa pisze: 2004-01-08 22:53*** windu - wysyp nadajników Idei , info. z doświadczenia, wszędzie dobry sygnał i ze stron podanych przez LukaszB. Nie chodziło o ERĘ.
-
windu pisze: 2004-01-08 22:53*issa,moja mała aktywnośc na GOLu wynika z tego,ze w poniedzialek mam egzamin i niestety musze teraz nad notatkami siedziec :-) A co do oferty to faktycznie zamurowala mnie :-) Niemniej jednak z ciekawosci czekam na 15 stycznia,zobaczymy co to bedzie za oferta.Pozdrawiam wszystkich.
-
-
-
-
issa pisze: 2004-01-08 23:45Jeśli ktokolwiek z Idei to czyta, to moja droga Ideo , możesz pomyśleć o wprowadzeniu do oferty NIO czegoś pośredniego między "Sekundą Pro" a "Sekundą". Ponieważ ta pierwsza daje taktowanie 1/1 a ta druga 60/1 to proponuję właśnie 30/1 i to by leciutko "zdziwiło" Plusa , który ze swoim taktowaniem 30/30 jest dosyć fajny. Cena za tę usługę wynosiła by oczywiście 12.2 zł ponieważ byłaby średnią z ceny "sekundy" i "sekundy pro" czyli (6.10+18.3)/2= 12.2. Było by fajnie , co ? Taka usługa jak w IdF tyle , że o połowę droższa :-)
-
pinkbird pisze: 2004-01-09 00:06a co z ta Motorolka?? jaka cena w wysokich taryfach????? szczerze mowiac interesuje mnie to znacznie bardziej niz jakas dziwna oferta bez podstawowych uslug... KRUKU wiesz cos?
-
issa pisze: 2004-01-09 00:20***pinkbird - znajdź na stronce adres do JARUSA1981 - On coś powinien wiedzieć na 100% , bo pracuje w Idei. Poza tym polecam kontakt z nim.Można także zadzwonić.
-
dedorka pisze: 2004-01-09 01:13A propos ofert w IDEI, ma być promocja na pakiety SMS. O innych narazie cisza.
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-09 12:14**issa** mam nokie 6600.na omnix z nia wchodze i na tym koniec, nic nie moge sciagnac bo nie rozpoznaje system numeru itp. takie komunikaty sie pokazuja!
-
T-Mobile EU pisze: 2004-01-09 12:16czy sa nadal problemy z przepustowoscia Idei w szczycie??tzn ze nie mozna sie dodzwonic albo cos w tym stylu????
-
-
issa pisze: 2004-01-09 14:19***dedorka - fajnie , ja się cieszę , już nic z nowości mnie raczej nie ominie. *** T-Mobile EU - szczerze mówiąc problemów w NIO , lub IdF raczej nie należy się spodziewać. Ale największe doświadczenie , w dzwonieniu na maksa sądząc po abonamencie ma ***ojciec.dyrektor , i jako najbardziej wiarygodne źródło w odpowiedzi na to pytanie mogę polecić jego i jego stronę (e-maila) , a pytałem się o telefon , bo zastanawiałem się nad potencjalną konfiguracją połączenia jego do internetu. Muszę przyznać , że nie wiem , ale pewnie masz w zestawie jakiegoś gprs-owego wizzarda. Ja bym się strasznie bał ściągnąć sim-locka z tak drogiego telefonu, ale być może masz bez sim-locka. :-)
-
rulez pisze: 2004-01-09 14:26jak sie nie nadaza za postepem i konkurencja w technologii to sie sciemnia, ze niby wracaja do podstaw :( jamerstwo i tyle ...
-
issa pisze: 2004-01-09 14:42***pinkbird - byłbym zapomniał , nie wiem dlaczego robię to notorycznie, ale polecam też kontakt z ***dedorką. Pewnie to przez męski szowinizm i solidarność zawsze piszę najpierw o ***jarusie1981 ;) , ale w razie jakichś problemów , pisz także śmiało do wspomnianej ***dedorki. Kontakt szybki i kompetentny (a i dowcipny) aż miło. :-)
-
issa pisze: 2004-01-09 14:43***dedorka - chwała Ci i dzięki za wrzucanie świeżych informacji i pamiętanie o nas szaraczkach-użytkownikach :-)
-
marceli pisze: 2004-01-09 21:09Heh, już sie nosiłem z zamiarem przejścia z POPa na tą nową oferte, ale bez roamingu i bez profitu to nie ma większego sensu. Jakby ceny były niższe to Porfitu mogło by nie być ale roaming to dla mnie podstawowa zaleta POPa.
-
ANTYKLERYKALNY pisze: 2004-01-09 22:58NIE SADZE ZEBY PRZESKOCZYLI W IDEALNEJ SIECI TARYFE ERA LOVE , POZA TYM W ERA LOVE SA DOSTEPNE WSZYSTKIE USLUGI DODATKOWE TAK JAK W ABONAMENCIE, IDEALNA SIEC MA JESZCZE KLOPOTY Z ZASIEGIEM, W TYM CALYM ICH POPIE OPORNIE IM IDZIE WPROWADZANIE NOWYCH USLUG - GPRS,MMS CO JA MOWIE USLUG U NICH NIE DZIALAJA PRAWIE WCALE ZADNE KODY USSD POZWALAJACE ZARZDZAC SWOIM KONTEM JAK NALEZY , A NIE WYDZWANIAC NA *22 I CZEKAC NA WYLACZENIE PRZENIESIENIA NA POCZTE 48 GODZIN!!! DLATEGO OLALEM IDEE I JEJ POPA. W ERZE TAK-TAK NAPRAWDE WSZYSTKO DZIALA LEPIEJ. POLECAM.
-
-
-
polak mały pisze: 2004-01-10 01:30po co mi zestaw i to nawet z telefonem w POPie, skoro nie zadzwonię, bo zasięg idei jest do d***? :o(
-
dedorka pisze: 2004-01-10 06:14***Issa, spokojnie, więm, że faceci uważają, że kobiety mniej wiedzą (na takie raczej "męskie" tematy), ale jakoś przeżyję ; ))) Jeśli chodzi o pakiety SMS, to są od 12,01,2004, przez 3 miesiące o 50% taniej. Pozdrawiam.
-
Antyklerykalny pisze: 2004-01-10 19:37@pinkbird: Ale cena zestawu telefon+karta nie jest jedynym miernikiem atrakcyjnosci. Wazna jest eksploatacja dostepnosc uslug i ogolne zadowolenie.
-
spiro pisze: 2004-01-10 22:38wszyscy tak sie napalili a to bedzie ... co bedzie ;) nie przewiduje rewelacji.
-
-
issa pisze: 2004-01-10 23:29Nie wiem dlaczego , ale mam jakieś bardzo mocne przeczucie , że telefony będą może i stare , ale baaaardzo tanie. Nie mam żadnych , przecieków , ale jakoś tak sądzę. Motoroli V2288, T2288 , Siemensów tych starszych a i być może Nokii 3210 , choć to całkiem fajne aparaty , trudno już będzie raczej sprzedać. Zobaczymy , czy się pomylę , bo i tu zapowiadają CAŁKOWITY brak dotowania. Ale fajna nazwa " Idea Dla Każdego" - kolejna pozycja w serwisue idea.pl , ale i pewnie naprawdę dla każdego (może nie będzie ograniczenia dla połączeń przychodzących?). Jeszcze tylko 5 dni :-)
-
windu pisze: 2004-01-11 02:58Już widze te ceny,np. Nokia 3310 cena 899 +22% vat. Rzeczywiście zapowiada się interesująco :-) Żartuje oczywiscie.Ale mam wątpliwości,bo z jednej strony nazwa promocji "Idea Dla Każdego",z drugiej brak dotowania,wiec faktycznie to bedą stare telefony,bo musza byc tanie jak mają być dla tytułowego każdego.Ciekawe skąd wytrzasna takie starocie?Chyba,że wezmą z komisów? :-)
-
issa pisze: 2004-01-11 04:28Pewnie *** windu - sugerując się ostatnią tabelką w cenniku , można by tak sądzić. Ale i pewnie nikt nie wierzy , bo ja np. nie , by Centertel , kupował faktycznie z tyle telefony za ile są one w owej rubryce cennika. Co cena hurtowa , to jednak hurtowa. Ciekawe czy się pomylę , ale muszą one oscylować , tak mi się przynajmniej wydaje , pomiędzy ceną najtańszego zestawy POP , a był to Siemens a35(tu się mogę pomylić) oraz bez pomyłki Motorola T192 za 149 zł , a cenami zestawów , być może wirtualnych , s+ które wrzucił na rynek Polkomtel za 61zł. Nie powiem , że nie myślę , o takim awaryjnym telefonie , za taką sumę , z gwarancją na rok i nową baterią , nieważne ,że niklowo- wodorkową. Ale ciiiiiiii...
-
issa pisze: 2004-01-11 04:30Właśnie czy ktoś widział w salonach , jakieś telefony z cennika B , np. Ericssona T65? Powiem szczerze , że mój wujcio kuPił w grudniu Mix-a z telefonem Alcatel OT511 - czyli cennik B! To sensacja, jak dla mnie.
-
windu pisze: 2004-01-11 14:28*issa,no właśnie tylko skąd Centertel wezmie takie telefony?Ale chyba już wiem...Przepakuje telefony z zestawów POP do zwykłych pudełek...W POPie wiekszośc telefonów to są te,które Plus oferuje w tej wirtualnej promocji,zestawy za 61zł.
-
jarus1981 pisze: 2004-01-12 04:19Witam wszystkich tak na chwilke wpadam i patzre jak rośnie zainteresowanie wkońcu to już tylko dwa dzionki a w zasadzie jeden :)
-
