Najważniejsze
|
Newsy
|
Recenzje
4 kwietnia 2024
Opinie: 396
Prezes UOKiK Cezary Banasiński uznał, że Polkomtel złamał prawo żądając od klientów uiszczenia kary z tytułu rozwiązania umowy promocyjnej. Postępowanie w sprawie naruszenia zbiorowych interesów konsumentów zostało wszczęte w lutym 2005 r. W jego toku ustalono, że 17 stycznia 2005 r. spółka dokonała zmiany regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych. Abonenci objęci zwykłą umową, którzy nie zaakceptowali zmienionego regulaminu mogli bez ponoszenia dodatkowych kosztów rozwiązać kontrakt z operatorem. Od klientów korzystających z umowy promocyjnej Polkomtel zażądał zapłaty kary.
W opinii Prezesa UOKiK powyższe działania spółki są niezgodne z prawem telekomunikacyjnym. W świetle ww. ustawy w przypadku dokonania zmian w regulaminie świadczenia usług telekomunikacyjnych, abonentowi przysługuje prawo wypowiedzenia umowy bez ponoszenia żadnych kar. Jedynie w wypadku zmiany cennika usług, a nie regulaminu przepisy umożliwiają operatorowi domaganie się zwrotu ulgi przyznanej abonentowi. Ponadto prawo nie dokonuje rozróżnienia sytuacji prawnej abonentów z punktu widzenia tego, czy zawarli z przedsiębiorcą umowę promocyjną, czy też nie.
Wobec powyższego, Prezes Urzędu uznał, że działania spółki Polkomtel naruszają zbiorowe interesy konsumentów i nakazał zaniechania ich stosowania. Decyzja nie jest prawomocna. Przysługuje od niej odwołanie do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
Opinie:
Opinie archiwalne (396):
KomentujKomentarze / 396
Dodaj komentarz-
GregPepe pisze: 2005-07-27 16:40Ten uokik to szybki ciekawe czy oddadza kase tym ktorzy zapłacili kare ?? -
Major Bień pisze: 2005-07-27 16:44I co teraz? Polkomtel gadał, że nie można. Przestraszyłem się i nie zerwałem. Co teraz? Mam wystąpic o odszkodowanie? Czemu UOKiK działa tak wolno? Pół roku za późno wydał tą decyzję. Musztarda po obiedzie.
-
-
lll pisze: 2005-07-27 16:49No nie wiem czy to taka "musztarda po obiedzie", zostaliśmy wprowadzeni w błąd przez firmę, może kanałem reklamacji? Co sądzicie?
-
-
-
RAFALS pisze: 2005-07-27 16:53Znów bedzie masa cwaniaczków którzy będą chcieli zerwać umowę. Wystraszyli się kary, a teraz jeszcze będą chcieli odszkodowania. Ale to żenujące.
-
lll pisze: 2005-07-27 16:58***RAFALS- żenujące to jest straszenie karami. To wszystko. Oprócz cwaniaczków normalni ludzie też kupują telefony.
-
RAFALS pisze: 2005-07-27 17:00lll: A powiedz mi które to zapisy nowego regulaminu są dla Ciebie złe? Który punkt spowodował twoją chęć rezygnacji? A czytałeś wogólę ten regulamin? Czy tak jak większość zauważyłeś że jest okazja wyrwać telefon?
-
marcin pisze: 2005-07-27 17:01no ale wreszcie decyzja dla nas konsumentow/abonentow jak najbardziej korzystna.wprowadzili zlodziejska stawke za polaczenie z boa to mielismcie prawo zerwac umowe bez ponoszenia kary i to jest git!jak bym wiedzial to bym wzial z dwa telefony i zerwal umowe,a polkomtel moglby mnie pocalowac! ale oni strasza zawsze!!!!ponadto,po takim zerwaniu trafia sie na czarna liste pewnie jakas i nie mozna zawrzec umowy u konkurencji ot tak sobie! za tego wala co mi centertel swego czasu zrobil to powinienem wlasciwie wala Idei zrobic....ale czlowiek uczciwy jest i pewnie dlatego nigdy najnowszym mercedesem (czy innym z upper class) jezdzic nie bedzie....
-
RAFALS pisze: 2005-07-27 17:04marcin: Ale zmiana cennika tak nie działa. Przeczytaj tekst zanim zaczniesz się niezdrowo podniecać "Jedynie w wypadku zmiany cennika usług, a nie regulaminu przepisy umożliwiają operatorowi domaganie się zwrotu ulgi przyznanej abonentowi" A tak przy okazji to jest tylko nieprawomocna decyzja która pewnie w sądzie będzie jeszcze przeglądana.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:04Nieobecni i ci którzy milczą nie mają racji. Obecnie nie widzę możliwości złożenia oświadczenia o wypowiedzeniu umowy w związku z wprowadzeniem przed pół roku nowego regulaminu świadczenia usług.
-
lll pisze: 2005-07-27 17:04RAFALS- ZMIANA TO ZMIANA. WSZYSTKO. SKORO MOŻNA WYPOWIEDZIEĆ TO MOŻNA I KONIEC. A tak naprawdę to od kiedy trzeba się tłumaczyć z tego czy któryś punkt mi nie odpowiada? Że tak napiszę to moja i tylko moja broszka.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:05Ci którzy złożyli takie oświadczenie, a pod wpływem "argumentów" Polkomtela zmienili zdanie mogą skorzystać z powołania się na błąd (Kodeks cywilny):
-
Lukasz pisze: 2005-07-27 17:05podpisałem umowę w grudniu 2004 poprzez sklep internetowy Plusa - z aktywacją tel. od 27.12.2004. Umowę Plus odesłał mi dopiero w kwietniu 2005 (sic!) - po moich usilnych prośbach, z regulaminem, który obowiązywał w dniu zakupu. Niedawno z artykułu w GW "Kopytko" doweidziałem się, że Plus zmienił Regulamin. Czyli do tej pory - lipiec - nie otrzymałem nowego Regulaminu. No to chyba coś jest nie tak, skoro reulamin mówi, że o jego zmianie nalezy zawiadomić abonenta. Czekam na wasze komentarze
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:06Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć (...). § 2. Można powoływać się tylko na błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści (błąd istotny).
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:06Art. 86. § 1. Jeżeli błąd wywołała druga strona podstępnie, uchylenie się od skutków prawnych oświadczenia woli złożonego pod wpływem błędu może nastąpić także wtedy, gdy błąd nie był istotny, jak również wtedy, gdy nie dotyczył treści czynności prawnej. § 2. Podstęp osoby trzeciej jest jednoznaczny z podstępem strony, jeżeli ta o podstępie wiedziała i nie zawiadomiła o nim drugiej strony (...). Art. 88. § 1. Uchylenie się od skutków prawnych oświadczenia woli, które zostało złożone innej osobie pod wpływem błędu lub groźby, następuje przez oświadczenie złożone tej osobie na piśmie. § 2. Uprawnienie do uchylenia się wygasa: w razie błędu - z upływem roku od jego wykrycia, a w razie groźby - z upływem roku od chwili, kiedy stan obawy ustał.
-
lll pisze: 2005-07-27 17:07Ciekawe czy umieścili kogoś w BIG jako dłużnika. Tam kary za bezpodstawny wpis są naprawdę niechude. Czuję że będzie ciekawie.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:09Decyzja Prezesa UOKiK nie oznacza, że Polkomtel zaniecha windykowania swoich rzekomych wierzytelności. Być może przed uprawomocnieniem się tej decyzji (co zostanie przesunięte w czasie na skutek złożenia odwołania do Sądu Antymonopolowego) zintensyfikująswoje działania wobec tzw. "dłużników"
-
-
-
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 17:12kary za nieprawdziwe informacjie w BIG-u to po 30.000 zł dla przekazującego i Biura, to nie jest dużo dla Polkomtela i BIG-u o kapitale zakłądowym minimum 5.000.000 zł
-
-
-
oborniak pisze: 2005-07-27 17:52czyli sprawa jasna: 1) zmieniaja ci regulamin mozesz zrezygnowac bez ponoszenia kar i innych oplat 2) zmieniaja ci tylko cennik mozesz zrezygnowac ale placisz z ulgi w promocji czyli np telefon za 1zł trzeba zaplacic do pelnej wartosci, aktywacja 1zl trzeba zaplacic do pelnej wartosci itd 3) nic nie zmieniaja mozesz zrezygnowac ale placisz kare + koszty z punktu dwa i wszystko jasne
-
Lukill pisze: 2005-07-27 17:58Postanowienia RŚUT mogą być uzupełniane i zmieniane zapisami regulaminów promocji, które są w stosunku do niego dokumentami o charakterze szczególnym. Zgodnie bowiem z funkcjonującą w naszym systemie prawnym zasadą \\\\\\\"lex specjalis derogat legi generalis\\\\\\\", przepisy o charakterze szczególnym mogą uchylać i zmieniać zasady określane w przepisach ogólnych, przy założeniu, że chodzi o dokumenty tej samej rangi prawnej. .
-
Lukill pisze: 2005-07-27 17:58RŚUT i regulaminy promocji z punktu widzenia prawa cywilnego są dokumentami tej samej rangi i stanowią wzorce umowne w rozumieniu art. 384 kodeksu cywilnego. Wzorzec umowny o charakterze szczególnym jakim jest regulamin promocji, zawiera uregulowania o charakterze wyjątkowym w stosunku do zapisów RŚUT. Na potwierdzenie tego regulaminy promocji zawierają postanowienie, które stanowi, że w sprawach nieuregulowanych stosuje się postanowienia RŚUT. Wynikające z RŚUT uprawnienie abonenta do wypowiedzenia umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych w przypadku zmiany treści RŚUT jest zatem ograniczone postanowieniami regulaminu promocji.
-
Lukill pisze: 2005-07-27 17:58W sytuacji gdy abonent związany jest dwoma regulaminami, a w trakcie trwania umowy zmianie ulega tylko jeden z nich, Abonent może wypowiedzieć umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych, jednakże pod warunkiem zachowania zobowiązań wynikających z regulaminu promocji. Niewykonanie przez abonenta zobowiązania do nie rozwiązywania umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych w określonym terminie skutkować będzie obowiązkiem zapłaty przez niego kary umownej
-
-
-
lll pisze: 2005-07-27 18:15*Lukill- z tego co wkleiłeś wynika, że Polkomtel może RŚUT zmieniać do woli bo klienta utrzyma mu Reg. Promocji. Coś mi się wydaje, że to troszkę naciągane...
-
lennox pisze: 2005-07-27 18:27BRAWO ! BRAWO ! BRAWO ! Żeby URTiP działał tak sprawnie jak UOKiK mieli byśmy o "troszeczke" inne podejście molochów telekomunikacyjnych do konsumentów... a za to działanie oczywiście dzyszka dla UOKiK, za ukaranie bezprawnych... skandalicznych wręcz wymagań, żeby płacić karę za zerwanie umowy JEŚLI JEJ WARUNKI ZOSTAŁY BEZ ZGODY JEDNEJ ZE STRON UMOWY ZMIENIONE (!!!)
-
Marek. pisze: 2005-07-27 18:30Pamiętam kiedyś miałem taką sytuację z cyfra + miałem podpisaną umowę na rok po trzech miesiącach zmienili rególamin, Ja napisałem wypowiedzenie umowy nie chwyciło ponieważ odpisali Mi że umowy nie mogę wypowiedzieć więc wypowiedziałem nowy rególamin tak dla jaj bo myślałem że też nie chwyci, a tu ku mojemu ździwieniu załapało nic nie musiałem płacić żadnej kary nawet gościu w sklepie głową kiwał jak to możliwe że dostałem formulaż zdania sprzętu skoro mi się jeszcze umowa nie skończyła opowiedziałem mu to że niewypowiedziałem umowy tylko rególamin, a co za tym idzie i umowę muszieli rozwiązać i to bez żadnych konsekwencji
-
lennox pisze: 2005-07-27 18:30no i mają teraz nauczkę.... a wszyscy którym po łbie chodzi podobne traktowanie abonentów, dwa razy się zastanowią zanim zrobią coś podobnego (swoją drogą to plus zrobił niezły prezent co poniektórym :))) zawieram umowę dzisiaj z promocyjnym telefonem, a za miesiąc rozwiązuje bez ŻADNYCH konsekwencji, bo się debilom zachciało wyłudzać 1zł za połączenie się z biurem obsługi :D i teraz wyszli na tym jak zabłocki na mydle... i bardzo dobrze)
-
-
Windy pisze: 2005-07-27 18:34Ale teraz przecież tez można zerwać umowe? Jak ktoś podpisał umowe przed zmianą regulaminu i plus mu nażucił nowy regulamin!!
-
-
-
Marek. pisze: 2005-07-27 18:38Rególamin można najczęściej wypowiedzieć w ciągu 14 dni od dostarczenia, jak znam życie idzą takie żeczy pocztą listem zwykłym, więc mogłem dopiero teraz go otrzymać
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:40lll - a co niby mam wyjaśniać? Niech każdy powie, który punkt zmienionego regulaminu jest dla każdego z Was niekorzystny? Jeśli ogólnie - że zmiana i każdy ma prawo... to nawet nie mamy o czym mówić - taka argumentacja to dla mnie tylko i wyłącznie cwaniactwo ;-) Rzeczywiście przy zmianie regulaminunie ma zastrzeżenia o tym, że nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze, jak w przypadku zmiany cennika skutkującego PODWYŻSZENIEM cen - bo nie każda zmiana cennika się z tym wiąże przecież. Tak więc zmiana to nie zmiana ;-) powtórzę - w przypadku cennika chodzi tylko o podwyższenie cen usług. Ale w przypadku regulaminu owszem - nie ma znaczenia... Dlatego np. Idea wymyśliła sobie dwa regulaminy dla aktywujących do i od... Tylko dlaczego aktywni do... są dyskryminowani? Bo przecież zapisy nowego regulaminu są korzystniejsze? Ano by nie mieli pretekstu... A przecież podpisując kolejną umowę w PWA już MUSZĄ się zgodzić na nowyy.
-
nik pisze: 2005-07-27 18:41poczekam jak się uprawomocni ... no i na artykuł w wyborczej, tam są na plusa za te nierozpatrzoną reklamacje cięci. Dla + to dobra nauczka, muszą prawnicy pamiętać że nie pracują już w urzędzie skarbowym tylko w prywatnej instytucji, tutaj za "naliczenie" zanim się pomyśli, można dostać nie tylko czkawki. Ciekaw jestem jak się z tego uda wywinąć. Pozdrawiam wszystkich którzy nie wypowiedzieli ... KOPYTKO ...
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:42lennox - opłata za połączenie z konsultantem nie ma nic wspólnego z regulaminem - to cennik... a jego bez konsekwencji kary zerwać nie możesz...
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:44nik - dziękuję za pozdrowienia... ale mnie akurat te zmiany nie podniecają na tyle, żebym musiał zmieniać operatora... Bo wiesz, że taka forma zakończenia współpracy wiąże się z wpisaniem na stosowną listę?
-
Marek. pisze: 2005-07-27 18:44wlo to jest twoja subiektywna ocena, czy to jest cwaniactwo czy nie, Moim zdaniem cwaniactwem są postępowania operatorów w tym twojego ukochanego Polkomtela gdy przez kilka ładnych lat łojili nas po trzy złote za minutę bes sekundowego rozliczania, pamiętam na początku jeszcze mało kto miał pocztę wyłączoną a tu czasami za parę sekund kilkadziesiąt złotych szło do cwaniakowatych operatorów
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 18:45lll - no i niestety. Miałeś rację. ;-) Nie można ;-) wlo potwierdził ;-)
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 18:47A swoją drogą - mogę teraz chyba złożyć reklamację i żądać zwrotu abonamentu który ode mnie pobierano, skoro mogłem zerwać umowę. Wszak reklamacje można składać przez 12 miesięcy.
-
lll pisze: 2005-07-27 18:47wlo- zgadza się cwaniactwo, 2xt610 abo 10 pln=żyć nie umierać. Tylko to nie ja zmieniam regulaminu i nie ja straszę karą . Cwaniactwo w tym wypadku jest zgodne z prawem. Tyle.
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:49Doszło do tego jak widzę, że zmiany regulaminów, wymuszone (!!!) przez zminę ustawy są ze szkodą dla operatorów... Nie zdziwiłbym się gdyby operatorzy zaskarżyli w tej części ustawę. Bo tak jak mówiłem przy VAT - rząd sobie wymyśli, ze np. na benzynę VAT jest od jutra 0% albo go wręcz nie ma... Co będą musieli zrobić sprzedawcy? Obniżyć cenę do poziomu netto... A za pół rku VAT wraca do 22%... co muszą zrobić sprzedawcy? Ubruttowić obecną cenę, bo przecież cen nie wolno podwyższać ;-))) Paranoja...
-
kasia pisze: 2005-07-27 18:49wlo: Włodziu jakiś Ty mądry, chyba prawo studiowałeś? Męczą nas już Twoje wywody.
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:50kto tu starszy karą? No weź przestań? Kupujesz taniej telefon, masz za wcześniejsze rozwiązanie umowy karę umowną (ileż jak takich umów podpisuję w swojej działalności) i nagle to jest straszenie?
-
-
lll pisze: 2005-07-27 18:51A t610 dobrze wtedy stały. Umów nie rozwiązałem bo i tak będę do przodu, ale jeżeli tylko zobaczę światełko w tunelu...
-
...piotrek... pisze: 2005-07-27 18:52a ja nadal czekam za 6230i w plusie i się nie mogę doczekać. Cofnięto partię telefonów i czekają niby na poprawione. NO ALE ILE MOŻNA CZEKAĆ !!!
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 18:54a swoją drogą 30 tys. odszkodowania za bezpodstawny wpis do rejestru dłużników to całkiem niezła perspektywa. Jest o co walczyć, tym bardziej że sprawa jest oczywista. Oj posypią się łby "krawaciarzy" w Polkomtelu, posypią. Zachciało im się parszywych oszczędności na BOK-istach to mają. Ciekawe ile takich odszkodowań będą musieli wypłacić? Żałuję że nie zerwałem wtedy z nimi umowy. I niechby mnie "wpisali" - po odliczeniu kosztów straciłem jakieś 25 kawałków :(
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:55Tyle, że zapewne będą pozytywnie rozpatrywać tylko te złożone w terminie wypowiedzenia ;-D
-
-
Gal pisze: 2005-07-27 18:57Wlo - stuknij sie w glowe porzadnie. Normalnie logika Kalego. Jak ludzie rezygnuja ZGODNIE Z PRAWEM z uslug Polkomtela to zle, ale jak Polkomtel prubuje ich zastraszyc, wyludzic pieniadze, nie przestrzega OBOWIAZUJACEGO prawa w Polsce - to wtedy dobrze. Jestes fenomenalnie, mowiac wprost i szczerze, po prostu glupi.
-
wlo pisze: 2005-07-27 18:57...piotrek... - cofnęli? Ja koresponduję w tej sprawie z Plusem i nic mi nie powiedzieli, że jakieś rzekome problemy są... Ostatnia odpowiedź: Uprzejmie informujemy, że interesujący Pana model Nokia 6230i dostępny będzie w ofercie Programu Wymiany Aparatów już na początku września. Prosimy o cierpliwość. Pozdrawiamy, Biuro Obsługi Klienta Plus GSM
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 18:58Nie wiem czy wiecie, że obecnie w nowych taryfach w Erze jest promocja na ... bezpłatne połączenia z BOA ;-) Po tym orzeczeniu wieszczę przedłużenie owej "promocji" ;-)
-
-
wave pisze: 2005-07-27 19:01kombinujecie kombinujecie a tu sie nie da nic wykombinowac. poza tym decyzja nie jest prawomocna i Polkomtel sie napewno odwola. a na rozwiazanie umowy bylo 7 dni od dnia upływu terminu płatności rachunku telefonicznego, z którym przesłane zostało zawiadomienie o zmianie Regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych.
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:03lll - wątpię... reklamować można nienależyte wykonywanie usługi a nie to, że z powodu obawy przed karą się nie wypowiedziało umowy po zmianie regulaminu, albo to, że się było zastraszonym karą za ew. wypowiedzenie...
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:05jak mówi wave... jeśli ktoś złożył wypowiedzenie po otrzymaniu tego regulaminu, to po tym jak decyzja stanie się ostateczna, pewnie będą je uznawać. Chociaż różnie może być. Niech ktoś mi powie co w tym nowytm regulaminie jest na niekorzyść w stosunku do starego?
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 19:05wave - jak to się nie da - ci którzy rozwiązali WTEDY umowę i DO TEJ PORY NIE ZAPŁACILI kary po prostu MIELI RACJĘ. Co więcej, mogą na tym nieźle zarobić jeśli zostali wpisani do rejestru dłużników. Nie byłbym pewien czy Polkomtel się odwoła. Raczej nastąpi wewnątrz mała "karuzela stanowisk" i dadzą sobie spokój. Im większy rozgłos wokół całej sprawy, tym większy zapaszek.
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:10Grzegorz Z. - a od jakiej kwoty można wpisywać do tego rejestry? Np. osoby fizyczne?
-
wave pisze: 2005-07-27 19:13Grzegorz dzielisz skore na niedzwiedziu:))) a w nowym regulaminie nie ma nic co by bylo na niekorzysc, to dostosowanie do tego co jest w UE. a co do platnego polaczenia z BOK to jakos nie widze zeby komus to przeszkadzalo:
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 19:14Generalnie Polkomtelowy departament prawny, który zapewnie wielokrotnie solennie zapewniał zarząd i prezesa, że cała operacja jest zgodna z prawem może już sobie szukać nowych posadek. Ale pewnie poradzą sobie. Ponoć przecież połowa zatrudnionych w biurowcu Polkomtela to Krewni I Znajomi Królika (czyt. "Osób Z Otoczenia Prezydenta"). I pomyśleć, że wszystko rozbiło się o pazerność. Gdyby wprowadzili odpłatność w nowych taryfach, w starych pozostawiając wszystko bez zmian nie byłoby sprawy. Warto było, drodzy krawaciarze? O te parę tysięcy złotych? Przecież parę odszkodowań za bezpodstawny wpis zeżre wam to, co dzięki temu zyskaliście. Żenada.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 19:15Nie dziwię się, że Polkomtel tak postępował z wypowiadającymi mu umowę, bo kierował się pewnie naszym prawem, a że nagle inaczej zinterpretowali, to zupełnie normalne u nas w kraju. Poza tym jeżeli pracują tam tacy ludzie, jak część się tu wypowiadających i "poszkodowanych", to nie dziwię się, że chciano wykorzystać abonentów tak jak abonenci operatora. To ludzka rzecz okradać i jeszcze najlepiej swojego. Przykra polska rzeczywistość.
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 19:17wlo - często się z Tobą nie zgadzam, ale to co teraz piszesz to po prostu żenujące jest. Weź wyłącz komputer i zastanów się czy warto się tak ośmieszać.
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:19Zdaje mi się, że aby wpisać kogoś do rejestru - osobę fizyczną) trzeba mieć tytuł wykonawczy... Nie wystarczy nie zapłacenie kary na wezwanie. Ale mogę się mylić - bardziej mnie te sprawy pomiędzy przedsiębiorcami interesują...
-
lll pisze: 2005-07-27 19:19OFICJALNE stanowisko- 1. niedotrzymałeś terminu wypowiedzenia-SPADAJ. 2. dotrzymałeś -ODWOŁUJEMY SIĘ WIĘC SPADAJ. Dziękuję za uwagę.
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:21Grzegorz Z. - nie bardzo wiem o co Ci i innym chodzi? Przecież przyznałem, że zmiana regulaminu i wypowiedzenie umowy z tego tytułu nie może skutkować żądaniem odszkodowania czy kary przez operatora...
-
-
Gal pisze: 2005-07-27 19:23Wlo - no i znowu mnie zaskoczyles. Po co masz to komukolwiek mowic skoro wszyscy wiedza? No gdzie tu logika? No gdzie...?
-
wave pisze: 2005-07-27 19:24lll bardzo elokwentne, ale dokladnie tak jest. nie ma co ferowac wyrokow, poczekamy zobaczymy.
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:27Gal - no może Ty wiesz, kasia wie, Grzegorz Z. wie... Ale moja sąsiadka nie wie... szczególnie, że dopiero się wprowadza i wiertarą od tygonia ściany katuje ;-)
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 19:28Ulubionym sportem Polaków jest dzielenie skóry na niedźwiedziu. Tym, którzy mają kupić aktywację w abonamencie, polecałbym najpierw 3 razy się zastanowić nad prepaidem, żeby później nie było "udawania niepoczytalnego" i biednego abonenta, który związał się z okrutnym operatorem na 2 lata umową, a przy jej podpisywaniu był najwyraźniej nie w pełni władz umysłowych, bo nie wiedział z czym to się wiąże.
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 19:29***wlo 27-07-2005 17:27 ;-)) Czesto mnie denerwujesz tym co piszesz, ale tym kupiłeś mnie równo... ;-)) Plus (nomen omen ;-) ) dla wlo...
-
-
Gal pisze: 2005-07-27 19:32Gratuluje poczucia humoru w sytuacji gdy ludzi przestrzegajacych prawa i do niego sie stosujacych nazywasz cwaniakami, a bronisz firme ktora je ewidentnie lamie (i to w *podstawowych* kwestiach zasad kupna/sprzedazy).
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:34No proszę, mnie bardziej iż ten regulamin interesuje sprawa tego terminu wypowiedzeia umowy promocyjnej, o czym wspominają w artykule ;-)
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 19:35*** Gal 27-07-2005 17:32 - nie denerwuj się. To przecież oczywiste, że masz rację, ale spokój ducha w naszym totalnym bałaganie prawnym, braku prawdziwego Państwa, itd, to rzecz bezcenna... Toż trzeba jeszcze przeżyć, a nie tylko mieć rację, a tak to zawał, wylew i co z życia... ;-) Uwierz staremu... ;-) Pozdrowienia dla wszystkich!
-
wlo pisze: 2005-07-27 19:38Gal - przestrzegających prawa? Co to znaczy przestrzegać prawo? Dla mnie to jest wykorzystywanie prawa a nie jego przestrzeganie ;-) Głupie prawo mamy w wielu dziedzinach - pozwalające na "cwaniakowanie" - tak jest w tym przypadku chociażby. Dlatego moje stanowiskjo dotyczące zaptrzesatnia sprzedaży promocyjnej subsydiowanych (ha! dla kogo subsydiowanych dla tego subsydiowanych - przecież za grosze kupują więc łachy ni roią...) i zajęcie się tym czym powinni jest aktualne ;-)
-
wave pisze: 2005-07-27 19:38Gal co Ty wypisujesz. jeszcze nikt nie stwierdzil w obliczu oprawa ze Polkomtel zlamal prawo. a takie rozwiazywanie umowy to moim zdaniem kombinatorstwo, tym bardziej ze w tym regulaminie nic nie zmienilo sie na gorsze dla abonenta! wiec jak to nazwac?
-
user pisze: 2005-07-27 19:39ktos pisa lo d750i w Erze...czy juz wszedl od dzis do promocji??mozecie podac ceny w poszczeg. taryfach Komfort?? pozdro
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 19:44Gal - Gdyby dzisiaj o 20 w TVP wystąpił premier Belka obiecując niezwłoczne wyciągnięcie wniosków wobec osób które zawiniły w Polkomtelu - wlo i tak pisałby i pisał swoje. I chwalił się ile to zaoszczędził dzięki maxprofitowi. Taki już wlo jest, ale to jego sprawa. Mamy wolność wypowiedzi w tym kraju, a skoro właścielowi portalu te wypowiedzi nie przeszkadzają - to niech sobie pisze.
-
Grzechotnik pisze: 2005-07-27 19:56Ciekaw jestem ilu ludzi po przeczytasniu niusa zechce zerwać umowę z"krzyzykiem" ???? 86%??
-
kby9217 pisze: 2005-07-27 19:58A moim zdaniem powinny być jakieś kary za zerwanie umowy ale nie takie wysokie np jak któś jest w sieci rok czasu no to już swoje zapłacił. Może zamiast 700, 800 złotych kara mogła by wynosić np 200 pln i zależeć od wysokości rachunków które klienci płacili zanim chcieli zrezygnować. Druga sprawa to czy dany delikwent rezygnuje 1 raz czy to jest 2,3 i kolejny raz. Jeżeli 1 raz to może sytuacja finanowa go do tego zmusiła i klient nie środów do życia.
-
Gal pisze: 2005-07-27 19:58Wlo - rozumem ze TY, Ojciec Narodu bedziesz mowic innym co im wolno co nie wolno - nawet jezeli po prostu korzystaja ze swoich praw i nie lamia ich jak coniektorzy. Od dzis na monitorze napisze fluorescencyjnym flamastrem "Wlo - miara Wszechrzeczy". Wiedz ze moj szacunek do Ciebie jest tak wielki ze ten komentarz pisze na kolanach. PS. Wyjedz na Korei to bedziesz usatysfakcjonowany - tylko jedna firma telekomunikacyjna i tylko jeden Wodz. LOL. EOT.
-
wave pisze: 2005-07-27 20:05kby9217: w niektorych starszych promocjach tak jest i w tych najnowszych tez. przede wszystkim trzeba czytac co sie podpisuje, to tak a propos umow i regulaminow promocji.
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 20:05kby9217 - kiedyś w Erze było tak, że kara wynosiła 650 zł i zmiejszała się co miesiąc o ok. 20 zł. W sytuacji gdy np. płaciło się 40 zł abonamentu i za telefon zapłaciło się przy zakupie np. 49 zl, to zerwanie takiej umowy np. po roku całkiem się opłacało. Ale właśnie dlatego że się to opłacało - tego już nie ma :)
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 20:06Oczywiście jedną z większych naszych wad jest brak akceptacji poglądów drugiej osoby. Z tego chyba niestety nie da się wyleczyć.
-
kby9217 pisze: 2005-07-27 20:08Tak poza tym wystarczy spojrzeć na duże dochody dodatniej sieci i mamy odpowiedź czy nie stać ich jest na ludzkie traktowanie SWOICH KLIENTÓW, którzy chcą nagle zrezygnować z jakiś powodów z ich usług. Nie po co skoro można jeszcze wycisną sporą kasę z ludzi i zmaksymalizować zyski.
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 20:11to jest bardzo krótkowzroczne działanie - po uwzględnieniu tego ilu potencjalnych klientów operator traci na skutek "negatywnej reklamy" jaką robi ktoś kto jest przez operatora w ten sposób oszukiwany.
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:16Ciekaw jestem co takiego dzisiaj powiedziałęm, że tak bardzo wszystkim zalazłem? Pytanie? Kto z Was jeździ autem? Kto zatrzymuje się przed linią bezwarunkowego zatrzymania? Czy to jest przestrzeganie prawa? Bo zrywanie umowy, dla zadady - bo prawo nie zabrania" jest przestrzeganiem prawa... Jacy to wszyscy są praworządni... No proszę, proszę...
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:19Ja się zatrzymuję... I co mam z tego zatrzymywania? Trąbienie i machanie łapami idiotów za mną...
-
kby9217 pisze: 2005-07-27 20:19Jedno jest pewne moja umowa z Plusem wygasa w październiku. Kuszą mnie nieziemskimi ofertami ale wcale się nie dziwię 18 miesięcy płacenia śrenio po 250 złotych miesięcznych rachunków . Za to mógłbym sobie kilka nowych telefonów kupić. Obecnie używam Tak TAk i za te same pieniądze rozmawiam o jakieś kilka godzin dłużej.
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:22kby9217 - to znaczy, że źle wybrałeś operatora! Do kogo masz pretensje? Może do tego co najwyżej siedzi?
-
galliano78 pisze: 2005-07-27 20:23Lukasz- po go... podpisywales umowe,ile sie meczyles? Pol roku? Trzeba bylo dawno przejsc na prepaida!!!
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 20:25***wlo*** nie wszystkim ;-) Ja się nie dziwię, że Polkomtel tak robił, bo abonenci podpisali umowy, w których była informacja o karze w razie jej zerwania, a że nie było precyzyjnych przepisów to dokonali własnej interpretacji prawa. UOKiK myślało nad tym aż pół roku i wymyśliło, że Polkomtel nie miał racji, a Plus chciał się po prostu bronić przed okradaniem przez nielojalnych abonentów.
-
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 20:29*** wlo 27-07-2005 18:16 - teraz Ty się nie denerwuj... ;-) Jak się jest na tym świeczniku, to ludzie zaczepiają... ;-)) 27-07-2005 18:16 - ja też się zatrzymuję - a co z tego mamy? Ryzykujemy idiotę w kufrze, a nie rozpędzoneg tira w drzwiach - mniejsze zło... ;-)
-
galliano78 pisze: 2005-07-27 20:31Grzegorz Z.- "Czlowieku nie badz naiwny Nie byłbym pewien czy Polkomtel się odwoła. Raczej nastąpi wewnątrz mała "karuzela stanowisk i dadzą sobie spokój." Nie badz naiwny,przewaznie kazdy kto ma mozliwosc odwoluje sie. Poza tym jeszcze wieksza naiwnoscia jest myslenie,ze nagle masowo zwolnia wiele osob odpowiedzialnych za balagan w ich firmie. hehhehe Niezly jestes:)! Pomysl troche,wiekszosc dobrych stanowisk jest w Polsce po znajomosci. Chyba nie sadzisz ze komus jak w ostatniej aferze dadza za 14 dni pracy kilkanascie milionow?? Pomysl:) to ludzie znajomi ktorzy nawzajem sobie tak pomagaja. Jak kolejnego prezesa zwolnia,to ten co dostal kase za miesiac zalatwi mu posade prezesa w innej firmie. Jak sie plus nie odwola i zwolnia kogos to masz ode mnie gwiazdke z nieba !!!
-
windu pisze: 2005-07-27 20:33Tomek19- tak myślę,że Orange tuż tuż.W Poznaniu jeden salon firmowy jest w remoncie.(nie wiem jak drugi)Dosyć niedawono był otwarty nawet,więc nie wierzę,że sie tak zniszczył,że potrzebował ekipy remontowej,która tam pracuje.Także jego zamkniecie to nie tylko kwestia przestawienia mebli.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 20:34Grzegorz Z. - do BIG-u można wpisać osobę fizyczną jeżeli nie uregulowała rachunku na co najmniej 200 zł, po upływie 60 dni od daty zapłaty. A jeżeli chodzi o te 30.000, to nie jest to odszkodowanie, ale kara grzywny i nie należy się"dłużnikowi", lecz Skarbowi Państwa. "Dłużnik" jeśli chce walczyć może domagać sięw sądzie zadośćuczynienia za naruszenie jego dóbr osobistych i ewentualnie odszkodowania za to na przykład, że nie dostał kredytu lub, że kredyt ten był mniej korzystny niż dla zwykłego klienta.
-
kby9217 pisze: 2005-07-27 20:34wlo to znaczy że 18 miesięcy temu ta oferta była ok ale rynek jest dynamiczny i zaszło tyle zmian głównie cenowych (ceny spadły w dół), że obecna oferta jest droga. Przerabiałem już wszystkich polskich operatorów i mam skalę porównawczą co do cen, zasięgu sieci, obsługi KLIENTA. Czy moja wypowiedź zabrzmiała jak pretensje? Płace i wiem za co płace bo tak chce.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 20:37wlo - kiedyś już sięstarliśmy przy okazji poprzedniej decyzji Prezesa UOKiK wobec Polkomtela. Widzę, że żaden z nas nie zmienił zdania. Jeżeli nadal chcesz pisać o cwaniactwie przy wypowiedzeniu umowy z Polkomtelem, to odsyłam do par. 13 ust. 5 nowego regulaminu. To niedozwolona klauzula umowna, którą UOKiK powinien zając się w następnej kolejności (czy sięzajmie nie wiem).
-
issa pisze: 2005-07-27 20:38***inkwizytor - dlaczego nie zerwałeś umowy z TP S.A. dotyczącą Neostrady mimo zmiany regulaminu?
-
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 20:40***windu*** u mnie też otwierają salon Idei i go remontują teraz, ale tylko dlatego, że poprzedni był w złym miejscu i go zamknęli. Teraz będzie koło albo lepiej nazwać w hipermarkecie, więc obrót będzie na pewno lepszy. Nie wiem, na kiedy planują otwarcie, ale zastanawiam się, czy będzie już otwarty jako Orange, bo malowanie na Ideę na 3 dni nie ma sensu.
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 20:41galiano - gdy szef Sami Swoi nie dotrzymał obiecanych 500 tys. użytkowników na koniec 2004 roku - wyleciał z hukiem z posadki. A też był po znajomości.
-
windu pisze: 2005-07-27 20:42Tomek19- wygląda w ogóle na to,że salony firmowe Idei jako pierwsze zmienią barwę.
-
issa pisze: 2005-07-27 20:42O to przepraszam , sądziłem po hoście... A co masz? Co byś zrobił , gdyby firma dostaczająca Ci internet (a jakaś to robi) zmieniła regulamin świadczenia usług jak TP?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-27 20:45***issa*** ja zawsze wszystkie regulaminy czytam i ostatnio bardzo mnie przepraszała baba w Idei, że wprowadziła mnie w błąd. Dała mi pieniądze za promocję, a na następny dzień przyszło smsem na komórkę: "Dziękujemy za zgłoszenie (...). Pracujemy nad usunięciem utrudnień. Planowany termin zakończenia prac to 28.07. Miłego dnia".
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 20:45wlo - a co do przepisów Prawa telekomunikacyjnego, które w twojej ocenie czyni szkodę przedsiębiorcom, to odsyłam do art. 20 ust. 4 dyrektywy 2002/22/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 7 marca 2002 r. w sprawie usługi powszechnej i związanych z sieciami i usługami łączności elektronicznej praw użytkowników (dyrektywa o usłudze powszechnej). Ochrona konsumentów chyba Ci zbrzydła.
-
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 20:47issa - host jest z pracy. Prywatnie obsługuje mnie pewna firma, gdzie nie mam regulaminu, tylko umowę. Więc sami nic nie mogą zmienić
-
issa pisze: 2005-07-27 20:49***inkwizytor - weź się nie ośmieszaj , odpowiedz po ludzku na pytanie... Dobra , mówimy o Twoim domu... A więc?
-
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:51inkwizytor - prawo prawem a jego wykorzystywanie to cwaniactwo... tutaj nie licz że zmienię zdanie. Z tym zabezpieczeniem już kiedyś była afera - i to nawet jakaś pyskata dziennikarka padła "ofiarą" tego zapisu (musiał być w poprzednim regulaminie także, bo to było ze dwa lata temu) kiedy zbyt długo przebywała za granicą i sobie narobiła rachunków za roaming ;-))) Bo o tym jest mowa? Nie znam tak dobrze regulaminu a nie chce mi się po stronie szukać regulaminu? Bo nie mówisz o zablokoaniu połączeń z powodu wątpliwości co do stanu majątkowego? A propos... Czy Idea albo Era nie mają w regulaminach podobnych restrykcji? Że jakieś zaliczki jak się przekroczy limit czy coś? Jakieś blokowanie połączeń... To nie są niedozwolone zapisy?
-
-
pajorro pisze: 2005-07-27 20:52No znajoma taty razem ze swoją córką zerwała wtedty umowe, a potem było wielke halo... ale jak się nie czyta dokładnie regulaminów... Niektórzy to chyba dla zasady chcą zerwać. Ja mogłem, właściwie to tata też zerwać- no, ale co potem? ;-) Tak samo ze zmianą regulaminu Neostrady- również moglismy złożyć wypowiedzenie. Ale co wezmę? Radiówke, któta mi w listopadzie padła na amen? Modem? :-) Bo jednak za dużo używam Internetu i pobieram na sam GPRS, który z resztą taki wolny jest ;-))
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 20:52wlo - Idea na pewno czegoś takiego nie ma. A Era kiedyś nie miała, nie wiem jak teraz.
-
issa pisze: 2005-07-27 20:53****inkwizytor - jakiej sieci telefonu komórkowego używasz (prywatnie)? Dlaczego w niej jesteś? Czy gdyby Ci teraz zmienili regulamin zerwałbyś z nimi umowę? Ośmieszasz się chłopie...
-
issa pisze: 2005-07-27 20:54cd. Załózmy , że używasz beznadziejnego Plusa i chcesz się przenieść jak najszybciej gdzie indziej. Po przenosinach zmieniają Ci tam po miesiącu regulamin , co robisz???
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 20:55wlo - twarde prawo ale prawo. Zasada obowiązuje dwie strony. Wykorzystywanie go dla własnej korzyści to cwaniactwo? Żadnych odpisów od zapłaconych podatków nigdy nie robiłeś? Jeśli tak, to cwaniakowałeś, przecież nikt pod pistoletem nie trzymał i nie kazał odpisywać?
-
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:55Grzegorz Z. - kiedy mi dziewczyna sprzedała spleśniały serek i doniosłem o tym gdzie trzeba (bo to nie pierwszy raz było w tym sklepiku - a 10 czy 15 raz to już lekka przesada) też z hukiem wyleciała... Na jej miejsce przyszła nowa, która też długo nie posiedziała, bo też nie sprzedawała wszystkich serków i surówek które były na stanie ...
-
issa pisze: 2005-07-27 20:57Część pierwsza - Plus wykazał się beznadziejną pazernością i głupotą , bo opłatę za połączenie z konsultantem mógł związać z wprowadzeniem nowych taryf , a nie robić tego tak na chama , po drugie głupoio , bo dostarczył silnych , pożal się Boże "prawnych" argumentów ludziom pokrroju ***inkwizytor i gal.
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 20:57Issa - właśnie! Rozumiem że Ty i wlo nigdy przenigdy z żadnych ulg podatkowych nie korzystaliście :) "Gdyby wszyscy tacy byli, moglibyśmy w ogóle nie grzać" - Bareja się kłania :)
-
-
wlo pisze: 2005-07-27 20:58Grzegorz Z. - odpisy robię bo mam takie prawo... Umowy z powodu zmiany regulaminu nie wypowiedziałem... Mimo, że też mam takie prawo ;-) Kogo interesowało wypowiedzenie? Nie czytałeś? Pytania były? "to znaczy, że jeśli kupiłem telefon (!!) to mogę zrobić wypowiedzenie i nie płacę kary a telefon jest mój?" To przecież oczywiste jest... Co do odliczeń... Kiedyś odliczyłem sporą darowiznę na Pajacyka Ochojskiej... Wiesz ile miałem z tego powodu kłopotów? Postępowanie karno-skarbowe nawet!!
-
-
pajorro pisze: 2005-07-27 21:00wlo- przecież to był pleśniowy... ;-))) Mówię o tym co jadłeś i Ci ręce śmierdzialy... :-D :-))
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 21:01issa - wybacz, ale Twoje argumenty ad personam pominę milczeniem, tak jak wypowiedzi sprzed kilku miesięcy. Jak nie masz nic merytorycznego do powiedzenia, to lepiej sobie daruj. Palce Cie rozbolą od klepania w klawiaturę.
-
wlo pisze: 2005-07-27 21:02pajorro - no tak... złapałeś mnie ;-) lubię je ;-D ale w tym przypadku chodziło o twarożek tzw. wiejski...
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 21:03No to jesteś wlo takim samym cwaniaczkiem, jak ci, którzy umowy powypowiadali - nawet skarbówka była tego samego zdania - trzeba było być uczciwym i nie odliczać ;-)
-
wlo pisze: 2005-07-27 21:04Grzegorz Z. - ja nie bardzo wiem w czym jest problem? dlaczego nagle jestem be? Przecież mówię, że z zapisów ustawy wynika, że nie mogą żądać kary czy rekompensaty! To, że uważam takie postępowanie abonentów za cwaniactwo, to mam do tego prawo i nie wiem nad czym tu dyskutować?
-
wlo pisze: 2005-07-27 21:06Grzegorz Z. - no tak... odliczałem zgodnie z przepisami... nie po to by zarobic, tylko dlatego, żeby "rzetelnie prowadzić książkę przychodów i rozchodów" - co nakazuje prawo. Bo powim Ci, że nie wpisanie wydatku do książki jest taką "nierzetelnością" i gorżą z tego tytułu określone konsekwencje! Zatem nie cwaniactwo a postępowanie zgodnie z wymogami prawa...
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 21:11no nie widzę - bo czym różni się skorzystanie z prawa do odliczeń od skorzystania z prawa do zerwania umowy?
-
issa pisze: 2005-07-27 21:24Widzisz ***inkwizytor , wyszły na jaw Twoje prawdziwe intencje. Więdz przestancie tu co niektórzy szemrować argumentami o obronie praw konsumenta , bo Wasz pseudoprawniczy bełkot jest tak samo śmieszny jak zacytowane tu bzudry sprzedajnych prawników z Polkomtela.
-
issa pisze: 2005-07-27 21:27A Tobie inkwizytor , przedkładający swoje śmieszne kodeksy ponad elementarną uczciwość i pochodne cechy charakteru których Ci brak , polecam kontakt z dresiarzami opierającymi się na takich samych wewnętrznych wartościach jak Ty. Pisałem to już kiedyś... Zanim Ci obiją gębę , nie zapomnij wcześniej wyciągnąc odpowiedniego kodeksu i powiedzieć im , że według prawo jest po Twojej stronie. Może wreszcie zrozumiesz bezczelny cwaniaku , co ma priorytet.
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:28*** issa 27-07-2005 18:57 - nie ośmieszaj się. Polkomtel zachował się kompromitująco w tak prymitywny, żenujący sposób zmieniając regulamin, a chamsko domagając się nienależnych kar gdy ludzie tym wkurzeni zaczęli to wykorzystywać, żeby się odegrać. Nie obchodzi mnie "cwaniaczki" jak to Ty nazywasz, czy dobrze dostosowani do drapieżnego "kapitalizmu". Należy mu się, brutalność i brak zahamowań za brutalność i brak zahamowań. cdn...
-
-
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:32cd. Żeby była jasność, bo się zaraz spytasz. Kolejno rezygnowałem z abonamentów w Plusie gdzie byłem jeszcze z czasów "tylko 601", że zrobię aluzję do takiego jednego na pobliskim wątku ;-) , i Panasonika G600 za 1000,- w promo (3 równoległe abonamenty), potem nie skorzystałem z Ery - miałem służbowy (ze 3-4 lata temu) - Biznes 100 i nie zachwycała mnie sieć, w tym "największy (pożal się Boże) zasięg", na końcu z Idei (też kilka abo równolegle) cdn...
-
issa pisze: 2005-07-27 21:32***Czytek Newsów - jeśli nie zrozumiałeś o co chodzi tak naprawdę w tej grze argumentu "1zl" i "regulaminów" , to słów mi brak...
-
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:35cd. z powodów podobnych do Twoich niedawno - cyrki z dyspozycjami i reklamacjami ich niewykonania mimo potwierdzeń na piśmie z salonu na pisemnych dyspozycjach. Teraz dożywa ostatnich dni ostatni "trwały związek" czyli Mix Idei ale pewnie zostanie bo dobrze służy siostrze. Ja przeszedłem od paru lat na równolegle kilka prepaidów w Idei (bo cała rodzina i znajomi w Idei) plus jeden Simplus, cdn...
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 21:35issa - z Twoich wypowiedzi wynika, że zaliczasz się do dresów, powodzenia w życiu.
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:37cd. ale leży martwy po cyrkach z nową platformą - jeżdżę do roboty (mieszkam w Lublinie, pracuję na drugim końcu miasta 10 km od domu, i w Chełmie 75 km, trudno nie mieć w samochodzie w zimie i zaspach sprawnego telefonu, nie wspominając o tym, że kudy Plusowi do zasięgu Idei na lubelszczyźnie i w okolicach...). Gdybym miał umowę nie zerwałbym, ale tylko dlatego, że nie mam głowy na użeranie się z operatorem. cdn...
-
issa pisze: 2005-07-27 21:38***Czytek Newsów - ja też wypowiadam niedługo umowę Idei , pamiętam , że rozmawialiśmy chyba na jesieni 2003 roku :-) Za cyrki z winy Idei , to ja im zapłaciłem kilka stówek , a jestem pewien , że to ONI by w sądzie PRZERŻNELI. Miałem swój honor , ale jak widzę niektórym go brakuje (nie Tobie) No i mi się nie opłacało w Idei :-))
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:39cd. i dlatego przeszedłem na prepaidy. Natomiast bardzo podoba mi się nie wiem czemu nie zauważona w tym wątku koncepcja pisemnego nie zaakceptowania (bo trudno powiedzieć wypowiedzenia) nowego regulaminu bez zerwania umowy. To coś co na pewno bym zrobił, i zrobię jeżeli Idea narobi takich głupot z moim ostatnim Mixem jak Polkomtel. Nie dajmy się zwariować, cdn...
-
issa pisze: 2005-07-27 21:40A z Twoich kometarzy wynika , że czeka być może Cię los Dochnala i Pęczaka , oraz jakże przywiązanej do "prawa" ekipy z pomorza gdańskiego z prokuratorskimi zarzutami. Jesteś tak zakłamany , że aż trudno uwierzyć.
-
issa pisze: 2005-07-27 21:41Z komentarzy ***inkwizytora. Więcej lektury Gazety Wyborczej i nie tylko , polecam.
-
issa pisze: 2005-07-27 21:41Ogólnie szykujcie się na zmiany w MIxPLusie , magiczne słowo "darmowe" :-))
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:42cd. albo jesteśmy super moralni w Twoim stylu (pełny szacunek, no offence!), ale wtedy domagajmy się i egzekwujmy to także od operatorów, w stylu staromodnego "przedwojennego - czytaj XIX-wiecznego "solidnego" uczciwego "protestanckiego" biznesu, albo parszywe czasy, parszywy biznes, to i jemu należy się lanie w tyłek gdy sam go wystawia... Pozdrawiam!
-
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 21:43issa - i po raz ostatni co do uwag na mój temat. Nie znasz mnie, nie wiesz kim jestem i jaki jestem, nie wiesz z kim masz do czynienia, nie powinienieś więc wyciągać pochopnych wniosków co do intencji, które mną kierują. Wiem, że czujesz się tutaj jak ryba w wodzie, bo możesz każdą nieznaną Ci osobę - która ma zdanie odmienne od Twojego - w dowolny sposób oceniać, najczęściej źle. A wynika to z prostej przyczyny - brak Ci argumentów merytorycznych, a "wypadałoby" coś napisać, więc o każdym napiszesz, że się ośmiesza. Tymczasem ośmieszasz się sam. Porównaj swoje wypowiedzi z początku i końca wątku, może dojdziesz do jakiegoś wniosku, choć szczerze mówiąc wątpię.
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 21:44*** wlo 27-07-2005 19:04 - przeczytaj moją nieco ( ;-) ) przydługą odpowiedz dla issy - to samo do Ciebie. Pozdrawiam.
-
issa pisze: 2005-07-27 21:44A Tobie **inkwizytor polecam jeszcze przedwojenny kodeks Boziewicza , jest tam taki fragment , że za brak homoru należy palnąć sobie w łeb. Ty zastosuj wersję łagodniejszą i się palnij w łeb:-P
-
issa pisze: 2005-07-27 21:49Oceniłem Cię źłe i jestem w 100% pewny , że w tym konkretnym wypadku sobie na nią zasłużyłeś. A oceniam Cię po tym co napisałeś , bo z życia codziennego Cię nie znam i chyba nie chciałbym znać , czego naprawdę nie żałuję , pewnie z wzajemnością ,.
-
issa pisze: 2005-07-27 21:52Ktoś pownien się przyglądnąć poza tym Twojej wytężonej od rana "pracy" na Golu ;-P
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 21:58issa - pewnie będę żałował, ale odpowiem. Ja nie powiem, że z wzajemnością, bo nie znam Ciebie. A skoro nie znam, to nie będę Cię oceniał (ani dobrze ani źle). Moją pracę ocenia się po efektach, a nie poświęconym czasie.
-
Czytek Newsów pisze: 2005-07-27 22:03*** issa 27-07-2005 19:52 - nie przeginaj, są różne prace, dyżury kiedy dopóki coś "nie wybuchnie" siedzi się w pogotowiu do dyspozycji i patrzy w sufit, praca twórcza gdy liczy się efekt na termin a szefa czy pracodawcę nie obchodzi co cię mobilizuje do roboty, kawa czy net (np. programiści), itd... Nie przesadzaj, bo Twoje argumenty tracą wtedy wartość... Pozdrawiam i zmykam.
-
-
wlo pisze: 2005-07-27 22:04Czytek Newsów - widzisz... Nie wiem czemu nagle jakaś awantura się zrodziła... Ja przestrzegam prawa i tego samego żądam od innych, w tym (a może przede wszystkim) od świadczących mi usługi - dotyczy to także operatora. Nie piszę tutaj o kilku (chyba 4 w ciągu 8 lat korzystania) reklamacjach - pisałem o tym nie raz. Tym bardziej, że zawsze były one zasadne (nie jakieś "korzystanie z przysługującego mi prawa, niezależnie jak to wpływa na moją umowę z operatorem - bo to cwaniactwo jest tylko) i zawsze pozytywnie rozpatrywane, na dodatek z nie wymuszanym odszkodowaniem czy rekompensatą - jak komu pasuje. Pisanie tego po raz kolejny to jak większość zaraz zauważy, "mój szczególny przypadek wyjątkowego klienta" ;-))) Jeśli mam coś do operatora ze spraw mniej ważnych, bez ogródek piszę - BO MAM TAKIE PRAWO! I oni mi muszą odpowiedzieć - BO TO ICH Z[...]NY OBOWIĄZEK!! I odpisują - po prostu - odpisują. Dlatego nie mam takich problemów jak jeden pożal się Boże dziennikarz ;-)
-
kasia pisze: 2005-07-27 22:09Ale jazda !!! :-))) Jakbyście mogli, to pewnie dalibyście sobie po pyskach. Wyluzujcie chłopcy. Chociaż i tak lubię Was wszystkich.
-
AQQ pisze: 2005-07-27 22:11He kary sie nie zaplaci ale zaplaci sie wyrownanie za telefon i ew. abonament. jednym slowem nic ta decyzja nie zmienia :). a czekali tak dlugo bo...
-
-
Gonzales pisze: 2005-07-27 22:14Kolejna jałowa dyskusja na temat rozwiązywania umów z powodu zmiany regulaminu... Myślę, że szermowanie określenie cwaniactwo to nie jest najlepszy pomysł, mimo wszystko - zwłaszcza mimo to, że z pewnością znajdą się i tacy, co porozwiązywali umowy i przenieśli się gdzie indziej.
-
pajorro pisze: 2005-07-27 22:18Gonzales- wysłałem do Ciebie e-maila, na ten adres co masz na stronie podany...
-
Gonzales pisze: 2005-07-27 22:25Kolejna jałowa dyskusja na temat rozwiązywania umów z powodu zmiany regulaminu... Osobiście byłbym bardziej ostrożny z szermowaniem z określeniem cwaniactwo - mimo, że znalazło się zapewne paru spryciarzy co porozwiązywali umowy.
-
wlo pisze: 2005-07-27 22:28Gonzales - no dobrze - nie cwaniactwo a wkorzystywanie okazji do zdobycia, nie - źle - wejścia w posiadanie taniego telefonu... Albo nie - wykorzystanie okazji i odejście od jak się okazało po dwóch miesiącach złodziejskich sztuczek promocyjnych operatora - dobrze mu tak! Chyba, że podasz jakiś konkretny przepis regulaminu, który pogarsza Twoje (Wasze raczej, bo Gonzales nie brał udziału) warunki w tym dwustronnym układzie?
-
Gonzales pisze: 2005-07-27 22:41Ech, ta Opera... czy wy też macie problemy z Operą po wpisaniu komentarza - ja muszę reload robić... **Wlo - obawiam się, że to każdy z nas ocenia, co jest dla niego korzystne a co nie. I nic nam do tego. Zauważ, że większość dyskutantów przedstawia tutaj czysto teoretyczne koncepcje; jakoś nie zauważyłem, aby ktoś napisał: hehe, rozwiązałem umowę a telefon na Allegro. Więc pewne inwektywy uważam za lekko przesadzone :).
-
wlo pisze: 2005-07-27 22:43Gonzales - jeśli teoretyzują, to po co dyskusja? Ja z operą nie mam problemów... nie używam ;-)
-
inkwizytor pisze: 2005-07-27 22:53Gonzales - to żeby nie było teoretycznie, ja rozwiązałem umowę z Polkomtelem
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-27 23:14issa - darmowe? Za darmo będzie można przechodzić na .. tfu ... Platformę (nową) ;-)
-
wlo pisze: 2005-07-27 23:30:-) Platforma, ach ta platforma... Kupiłem piwo... żonie - pomarańczowe z limonką... Wczoraj wykończyłem swoj i dzisiaj nie bardzo mi się chciało wychodzić po zakupy... Da się pić... Nie jest to goryczkowy pilsner, ale szczegónie w taką duchotę, zimne... z braku laku...
-
Orange pisze: 2005-07-27 23:40no i po wielu dyskusjach na ten temat Idea narazie po cichu, rozpoczęła proces rembrandingu. Pierwszym jego etapem jest rewitalizacja salonów Idei które zmienią się w "ORANGEsklepy". Etap ten został podzielony na kilka pod-etapów - na pierwszy rzut poszły wybrane salony w Warszawie, Gdańsku i Katowicach. Na remontowanych salonach możemy zaobserwować żółty kwadrat, w którym w lewym dolnym rogu wpisano słowo "ODNOWA". Wiadomo już że kampania informująca o rembrandingu rozpocznie się pod koniec sierpnia, a pierwsze umowy "ORANGE" zawsze z klientami na początku września. Cały proces rembrandingu potrwa do grudnia 2005 roku.
-
windu pisze: 2005-07-27 23:42wlo - pozdrawiam,też za chwilkę zabieram się za piwko ;) Tyle,że Lecha Premium, natomiast żadne takie owocowe wynalazki przez gardło mi nie przejdą,no za wyjątkiem tego malinowego jakiegoś -jak z sokiem smakuje.Ale to musi być duży wyjątek(czytaj: brak innego w lodówce) ;)
-
wlo pisze: 2005-07-27 23:46no u mnie jest taki wyjątek a potrzeba podniesienia poziomu "odczynu chmielowego" we krwi jest duuuuża ;-)
-
issa pisze: 2005-07-27 23:53***Grzegorz - przecież już jakiejś klka dni można przechodzić na nową platformę w Mixie i to za darmo. To wiem na pewno , sprawdzone w dwóch przypadkach. Co do piwa to życzę Wszystkim bez wyjątku smacznego :-) , ja dziękuję:-)
-
-
reboot pisze: 2005-07-28 00:03Aha - to, ze znam nazwe nie znaczy, ze to pije... Ja pijam albo Wojaka albo Karpackie... Wojak jest mocny bo ma 9% :) a Karpackie tanie, bo kosztuje 1,4zł ;)
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:04§ 30 1. O zmianach Regulaminu Abonent zostanie poinformowany w formie pisemnej przez przesłanie treści zmienionego Regulaminu wraz z Fakturą. 2. W przypadku wprowadzenia do Regulaminu zmian, Abonent ma prawo rozwiązać Umowę, z zachowaniem 30 dniowego okresu wypowiedzenia, o ile w terminie 14 dni od dnia otrzymania zawiadomienia o zmianie Regulaminu złoży stosowne oświadczenie o wypowiedzeniu Umowy w Salonie Firmowym, Biurze Obsługi Abonenta Operatora lub prześle takie oświadczenie listem poleconym na adres Operatora wskazany w Umowie.
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:043. Jeżeli w okresie, na który została zawarta Umowa na czas oznaczony w ramach oferty promocyjnej Operatora, Operator wprowadził do Regulaminu zmiany bezpośrednio umniejszające prawa lub zaostrzające obowiązki Abonenta wynikające z Umowy, Abonent ma prawo rozwiązać Umowę na zasadach określonych w ust. 2 bez konieczności naprawienia szkody, o której mowa w § 17 ust. 12 niniejszego Regulaminu. 4. W przypadku nieskorzystania przez Abonenta, w terminie określonym w ust. 2 z prawa do wypowiedzenia Umowy, uważa się, iż Abonent wyraził zgodę na zmianę Umowy w części dotyczącej załącznika w postaci Regulaminu.
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:07Szczególnie o ust. 3 mi chodzi i umowę na czas oznaczony - w promocji... ustaw anic nie mówi o zmianach na niekorzyść abonenta a o zmianach w ogóle...
-
-
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:19***wlo w XII 2003 wypowiedziałem 7 umów w idei - efewkt brak kary - argument - opłata za poł z BOK. Analogiczne wypwiedzenia nie zostały przyjęte w PLUSIE.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:21***Orange*** a jeszcze 2 dni temu gościu NEWS mówił, że Orange ma wejść od 1 sierpnia i że ma już broszurę informacyjną, czy coś takiego, więc się w końcu zastanówcie kiedy :D Im szybciej, tym lepiej.
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:22Obecnie znam POLKOMTELA od kuchni i powiem ci co wbijaja do głowy sprzedawca - KLIENT MA PRAWO WYPOWIDZIEĆ UMOWA A MY MOZEMY NALICZYĆ KARE. PRAWO MÓWI INACZEJ ALE MY MOZEMY - NIECH KONTRAHENT SIE SADZI
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:24***Tomek ORANGE zaczyna remonyt w salonach firmowych - do połowy września wszystko ruszy
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:26***wlo to mile, ze bronisz cnoty ale gdy jest to cnota kurtyzany szkoda czasu :-)
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:29MIMO wypowiedzen w idei mam 5 aktwnych kart na firme i 4 poza w abo. Plusy wszystkie deaktywowane. Fakt, że obecna oferta MAXPROFIT jest bardzo mocna nie powinien ci zakrywac oczu, ze plus czesał abonentow jak stado owiec
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:30U mnie na dniach mają otworzyć salon i będą za pół miesiąca zamykać, żeby przemalowywać i remontować, bo do tego czasu się bardzo zniszczy? Najlepiej jakby był start od 1 sierpnia i wszystko krok po kroku zaczęli przemieniać, a tak część salonów będzie przygotowana, inne remontowane i dalej będzie bajzel, a ludzie będą zdezorientowani. Najlepiej jakby poinformowali klientów, co się dzieje i już. Przecież nie zamkną wszystkich salonów i będą malować :D Ukrywają się z tym, a ludzie i tak będą coś podejrzewać.
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:31A są jakieś broszury informacyjne, o których wspominał NEWS, bo chętnie bym sobie poczytał o tym Orange i byłbym wdzięczny za przesłanie informacji na mejla.
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:32DURA LEX SED LEX - zmiana reg. to zmiana umowy - takie zmiany musza byc akceptowane przez strony
-
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:34teraz jestem w +, rozmawialiśmy na golu o tej sytuacji. Przypomnij sobie
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:38***KORPORACJA*** ten adres już znam. Można tam nawet wejść przez www.orange.pl ale według tamtej strony takie coś jak Orange Polska jeszcze nie istnieje, a informacje o poszczególnych operatorach w różnych krajach i o samej marce nie są ciekawie przedstawione.
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:43KORPORACJA - chodzi mi o daty bo zdaje się porównujesz podobne sytuacje ale w zgoła innym stanie prawnycm... Kiedy weszło w życie miłościwie panujące nam Prawo telekomunikacyjne? Czy w grudniu 2003 nie obowiązywało stare?
-
Orange pisze: 2005-07-28 00:45Oczywiście że nie zamkną naraz wszystkich salonów. Tak jak napisałem będzie to trwało do grudnia 2005 roku, a więc będzie to tak rozłożone w czasie, żeby było jak najmniej niedogodności dla klientów. Ulotek (przynajmniej w salonach, w drukarni może i są :P ) nie ma więc to są jakieś bzdury. Jedyne co wiadomo, to to że w nowej promocji będą dostępne dwa nowe telefony (prawdopodobie w każdej taryfie za darmo - nie będzie już telefonów za złotówkę a telefony gratis :) ) Sagem MyX6-2 i Philips 362 chyba, obydwa z aparatami fotograficznymi :) jak macie pytania to chętnie odpowiem w miarę moich możliwości
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:46Czy może w połowie października 2004 r. kiedy Plus wprowadził opłatę za rozmowę z konsultantem, nie obowiązywały już inne przepisy?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:48***Orange*** News pisał coś o likwidacji JINK? Zmienią się zdrapki w POPie i ceny roamingu w grupie Orange?
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:49ORANGE to FRANCE TELECOM czyli główny udziałowiec TPSA. To koncern, który kupuje krajowych operatorów za ich pieniądze, sprzedaje wszystkie nieruchomości, nakaz. płacenie dziesięciny za nowe logo (tasiemki przy logo TP to koszt ok 100.000.000zł rocznie). Jako firma francuzka przynosi w sojej ojczyznie kolosalne straty ale dzieki europie wschodniej maja srodki na dalsza przestepcza dzialalnosc
-
arczi pisze: 2005-07-28 00:51Witam wszyskich piwoszy :)) Przeczytalem cala dyskusje i uwazam, ze Plus kategorycznie zlamal regulamin. Jestem tylko ciekaw dlaczego niektorzy tego nie zauwazaja i dalej bronia swojego operatora. Jestem ciekawy ilu nowych klientow plus bedzie mial pod koniec roku, bo mam wrazenie ze z szumnie zapowiadanych 2mln czesc odpadnie po cyrkach z nowa platforma, pozna dostwa nowych tel. no i z ta afera. A mialo byc tak fajnie "superszybki" gprs i ciaglego gadania przez telefon zeby wykorzystac minuty w simplusie bo przeciez nie moga przepasc:))
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:52***KORPORACJA*** to na pewno będzie na pierwszej stronie w broszurach informacyjnych o Orange Polska :D
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:54Tomek - tak ale nie w tym roku. POP to produkt, który juz dwa razy chcieli wycofac ale swiadomość marki jest tak ogromna, ze strach im nie pozwolił. Pierwsze zagranie to wprowadzenie nowego brandu -DLA KAZDEGO ( totalna klapa) nastepnie JInK - lipa. Marka POPAjest zbyt mocna aby pogrywać.
-
Orange pisze: 2005-07-28 00:56co do JINK to faktycznie polityka obecnie prowadzona zmierza chyba do zakończenia możliwości świadczenia tej oferty. w POPie ceny zdrapek powinny być takie same - niewiadomo jeszcze czy dojdzie do likwidacji nazwy "POP" bo słuchy mówią że usługa przedpłacona ma być oferowana pod nazwą "ORANGE na kartę" i na pewno nie bedzie to kontynuacja JINK
-
wlo pisze: 2005-07-28 00:57arczi - czy Ty masz mnie na myśli? Mam nadzieję, że ie... Uważam, że złamali - nie regulamin a przepisy ustawy... Bo regulamin mówi: § 18 Zmiany umowy 5. W przypadku zmian w Regulaminie Abonent ma prawo w terminie 7 dni od upływu terminu płatności rachunku telefonicznego, z którym przysłane zostało zawiadomienie, rozwiązać umowę za pisemnym wypowiedzeniem z zachowaniem 30 dniowego okresu wypowiedzenia. 6. W przypadku zmiany warunków umowy zawartej na czas oznaczony, Abonent ma prawo rozwiązać umowę bez ponoszenia dodatkowych kosztów, powiadamiając POLKOMTEL w trybie określonym w ust. 5. A więc nie bardzo... Inne pytanie - KTO MA W PLUSIE UMOWE NA CZAS OKREŚLONY? Pytanie czy zapis regulaminu jest zgodny z ustawą? A ten, który wyżej przytoczyłem?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:57***KORPORACJA*** to, że POPa zostawią, to jest pewne, ale NEWS pisał o planowanej likwidacji JINK. Zdrapki w POPie są już od 3 lat i można by je od razu razem z rebrandingiem wymienić. Mi się POP po prostu podoba :P Tylko cały czas zastanawiam się, skąd taką nazwę dla niego wymyślili.
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 00:58Tomek - a co chcesz przeczytac - marketingowy belkot o telekomie, ktory jest jak kolos na glinianych nogach
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 00:59***Orange*** likwidacja nazwy POPa byłaby kolejnym niewypałem Idei :D Chodzi mi nie o zmianę nominału zdrapek, ale ich wyglądu, bo jak ma być Orange, to powinno zniknąć logo Idea albo oranżadowe powinno być dodane ;-) Mam też nadzieję, że nie ma planów likwidacji Profitu, bo wtedy bym siem mocno zdenerwował.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:01***KORPORACJA*** chciałbym tylko zobaczyć historię tej firmy, w których krajach w końcu jest, bo na stronie Orange są jakieś bzdury i przestarzałe informacje nawet sprzed kilku lat, które już nie mają odniesienia do rzeczywistości.
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 01:02Tomek - znika IDEA!!! To juz koniec IDEI, myślisz, ze POP zostanie oszczedzony w 2006r?
-
Orange pisze: 2005-07-28 01:04Oczywiście, zdrapki z wyglądu zostaną zmienione, ale nie w sensie że stare zostaną wycofane ze sprzedaży, ale po prostu będą powoli wypierane (wraz ze sprzedażą) przez nowe. Co do abonamentu tu mam ciekawą wiadomość - Orange PRAWDOPODOBNIE na start zaoferuję taryfę "Rok za darmo" w różnych wariantach cenowych. Oznacza ona, że jeżeli przez pierwszy rok abonent będzie płacił regularnie rachunki, zostanie zwolniony z płacenia abonamentu w 2 roku trwania umowy. Oczywiście wszystkie darmowe minuty będą oferowane normalnie. To takie pogłoski które chodzą po naszych łączach...
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:05***KORPORACJA*** nazwa POP nie zawiera w sobie nawet części z nazwy Idei, więc nie trzeba jej likwidować. Wprowadziłoby to niezłe zamieszanie, bo, jak sam mówisz, świadomość marki POP jest ogromna i to jest prawda. Orange na kartę to za długa nazwa i brzydka. Lepiej krótko i zwięźle i to, co jest sprawdzone.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:07Ja bym się cieszył z darmowych wieczorów i weekendów w POPie w rozsądnych cenach, bo nasi zachodni sąsiedzi mają to w Vodafone Callya już chyba od roku, a my jeszcze nawet nie śniliśmy o takim czymś.
-
arczi pisze: 2005-07-28 01:08wlo jedno jest pewne ze zawsze trzeba czytac regulamin od a do z i temu nie mozna zaprzeczyc
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:10A jaka ma być nazwa? Orange czy Orange Poland/Polska itp. Czy uruchomiony zostanie od razu UMTS i będzie więcej telefonów w Idei, żeby z niego skorzystać? Czy tak jak u konkurencji telefonia 3G będzie dostępna aż w stolicy?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:13Czy planowana jest jakaś akcja wymiany kart SIM i oprogramowania w telefonach, żeby użyszkodnicy widzieli Orange i zniknęło uwielbiane przez wszystkich MILEGO DNIA?
-
arczi pisze: 2005-07-28 01:14rzeczywiscie z tego newsa wynika, ze plus zlamal ustawe i regulamin no no ciekawe. Tomek19 nie mow za duzo o zagranicznych operatorach bo zostaniesz upomniany, ze i tak masz dobrze przeplacajac 25zl :))
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:16***arczi*** każdy dąży do tego, żeby płacić jak najmniej, a korzystać w miarę potrzeb jak najwięcej :D Jeżeli ktoś wydaje na telefon 25 zł, tzn., że więcej mu nie potrzeba lub go PO Prostu nie stać.
-
windu pisze: 2005-07-28 01:20reboot-nie ,nie ten freqq czy jak on,to już w ogóle niewiadomo co ;) Chodziło mi o Reeds malinowy ;)
-
-
Orange pisze: 2005-07-28 01:20Nazwa to Orange bez Polska, UMTS zostanie uruchomiony jak w jego zasięgu będzie możliwie dużo abonentów (planuję się uruchomienie wersji komercyjnej na przełomie 2006/2007) i nie jest przewidziana akcja wymiany kart SIM, nową nazwę producenci będą dodawali stopniowo do nowych telefonów komórkowych.
-
arczi pisze: 2005-07-28 01:22nie chodzolo mi o to kto ile wydaje na telefon ale o dwiw w plus gsm:))
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:25A czy w Proficie będą jakieś ciekawe zmiany? Co się stanie z takimi promocjami jak SMSy za 1 grosz i Masz Gadane? Będą jakieś nowości w POPie? Czy Darmowe Weekendy będą tak przedłużane w nieskończoność?
-
windu pisze: 2005-07-28 01:30Dobra jakoś przebrnąłem ;) **Orange- ciekawe-w przypadku tego "darmowego roku",to umowa pewnie będzie do podpisania na 3 lata ;-D
-
windu pisze: 2005-07-28 01:32Orange - ale PTK już stawia po mału nadajniki umts,więc uruchomienie nastąpi dopiero tak późno?
-
Natalia pisze: 2005-07-28 01:33Pewne jest jedno w Katowicach w Centrum Idea (jeszcze Idea) trwa remont...
-
windu pisze: 2005-07-28 01:33A właśnie czy ktos może mi powiedzieć czy pakiety gprs w Plusie za 2,3 i 6zł jeszcze istnieją?Da się uruchomić?W tym miesiacu już mi wygasł pakiet i brakuje go kurka wodna;)
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:36***Natalia*** a dawno się zaczął? Muszę się dowiedzieć, jak tam centrum Idei we Wrocławiu :D
-
windu pisze: 2005-07-28 01:38issa -o biznes mi chodziło własnie :/ a te 'Mb" ;) to co to?Chodzi o te pakiety z cennika?
-
windu pisze: 2005-07-28 01:42No ciekawe,ciekawe: "Jacek Kalinowski z Idei twierdzi, że do firmy nie dotarły sygnały o podobnych wyłudzeniach doładowań",no no to klienci Idei mają spokój ;)
-
-
issa pisze: 2005-07-28 01:42Ogólnie sumując , Plus postąpił baaaardzo głupio. Smród po tak chamskim i bezczelnym zachowaniu , mimo tego , że i ten cały regulamin i ta opłata za BOK to błahostka , ciągnie się do tej pory (niedługo , za 2.5 miesiące , minie rok!) i miał być mały bączek , a wiadomo , że cichacze są najgorsze. Jutro artukuły w Gazecie , Rzeczpospolitej , budowanie wizerunku idzie na całego... Brawo Plusie , świetna reklama! ;-P
-
windu pisze: 2005-07-28 01:43Kolejny argument za rejestracją pre-paidów,bo oczywiście "policja rozkłada ręce"
-
issa pisze: 2005-07-28 01:44dodaj PlusKod pakiet90mb Ten pakiet oczywiście nie istnieje (oficjalnie) , a w rzeczywistości jak najbardziej
-
wlo pisze: 2005-07-28 01:44issa - czy zacytowany przeze mnie fragment regulaminu innego operatora czymś się różni?
-
Orange pisze: 2005-07-28 01:45Umowa w promocji "rok za darmo" ma być na 2 lata. W pierwszym etapie Idea remontuje salony w Katowicach, Warszawie i Gdańsku.
-
windu pisze: 2005-07-28 01:47Orange - no to chyba jest już drugi etap,bo w Poznaniu tez jest remont.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:48A taki remont ile ma przeciętnie trwać? W takim razie u mnie chyba też od razu salon Orange otworzą, bo jeszcze nie jest otwarty, a malowanie go i urządzanie na styl Idei mijałoby się z celem.
-
-
windu pisze: 2005-07-28 01:53Tomek19 - hmm,nie mam pojęcia,może już nawet zakończyli.Jakoś nie po drodze mi jest do niego.Stoi w głupim miejscu,bo w biurowcu przy hotelu,więc nawet ten remont zauważyłem przez przypadek.Jutro się przejdę z ciekawości i popatrzę ;)
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 01:57***windu*** zawsze można napisać mejla z pytaniem, bo w gazetce albo na stronie są mejle do głównych salonów i się zapytać, ale wątpię, że byliby chętni, żeby odpowiedzieć :D Ja do Wrocławia się jeszcze nie wybieram, więc nie wiem, ale podpytam koleżankę, bo może coś zauważyła.
-
windu pisze: 2005-07-28 02:00Tomek19 - ja do tego salonu mam niecałe 10 minut drogi pieszo z domu,więc dla mnie to żaden problem :) Tym bardziej,że wybieram sie jutro do centrum.
-
issa pisze: 2005-07-28 02:00***wlo - ja nie wnikam w niuanse , wiem tylko , że ta cała sprawa kładzie cień na wizerunek Plusa i wzmianki w dziale "Gospodarka" do którego zaglądają różni ludzie w tym i ci najbardziej zamożni , korzyści Plusowi na pewno nie przyniesie. Ludzie czytają to a nie regulaminy i ich zmiany. Zmykam , bo żona wkurzona. Nawet się rymuje;-)
-
issa pisze: 2005-07-28 02:01"UOKiK twierdzi, że Plus GSM złamał prawo" - wystarczy przeczytać to i klops. Zaufanie do firmy raczej nie wzrośnie. Hej:-)
-
windu pisze: 2005-07-28 02:05Spełniają sie głosy wkurzonych klientów z salonów, o których ktoś tutaj ostatnio pisał: "pójdę z tym do gazety i zrobię wam koło d..." ;-)
-
wlo pisze: 2005-07-28 02:07issa - no tak, ale też wiesz, że przedsiębiorcy wiedzą jak urzędy w Polsce traktują prawo ;-) Niech się odbija... Mi to nie przeszkadza. Nie zależy mi na tym jak kto będzie mówił o operatorze... Nie to jest dla mnie ważne w moim z nimi układzie ;-)))
-
Maniaczka pisze: 2005-07-28 02:09ten news tylko zwiekszyl moja antypatie do PLUSa, jedyne co sie plusowi udalo to chyba tylko reklama w telewizji
-
wlo pisze: 2005-07-28 02:14Ja jestem ciekaw jak Era wybrnie ze zmiany regulaminu, który przecież jeszcze pod rządami starej ustawy był wprowadzony i - co jest w świetle przypadku Plusa ważne - nie jest on zgodny z przepisami obowiązującego prawa... Jest nowa ustawa, oni też muszą dostosować regulamin - bo przecież "prawo nie dokonuje rozróżnienia sytuacji prawnej abonentów z punktu widzenia tego, czy zawarli z przedsiębiorcą umowę promocyjną, czy też nie". Zastanawia mnie też jak to możliwe, żeby w jedej firmie obowiązywały dwa regulaminy świadczenia usług... Czy się dyskryminuje jedych klientów a jakoś specjalnie traktuje innych?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 02:20***windu*** wysłałem mejla do Centrum Idei we Wrocku i ciekawe czy mi odpowiedzą od kiedy do kiedy będzie zamknięte :D
-
windu pisze: 2005-07-28 02:23Tomek19 - sprytnie :D może podadzą datę - jesli w ogóle odpiszą.A na końcu będzie pewnie: Za utrudnienia przepraszamy.Jednocześnie zapraszamy do puntów naszych przedstawicieli... ;) Albo coś podobnego ;)
-
windu pisze: 2005-07-28 02:25Chciałem zauważyć,że w komentarzach pod tym newsem,zdecydowaną karierę zrobiło wczoraj wyrażenie: "pożal się Boże..." ;D
-
robbie.w pisze: 2005-07-28 02:41kiedys napisalem analize stanu prawnego na tym forum i ze tak powiem nikt sie ze mna nie zgodzil oprocz UKiK. Szkoda ze wiekszosc postow to proste klepanie w klawiature. szkoda. Jakakolwiek zmaiana regulaminu powoduje mozliwosc rozwiazanie umowy bez skutkow finansowych.zmiana cennika na niekozysc abonenta to tez rozwiazanie... tak bylo jest i bedzie..jezeli masz inaczej w u mowie to jest to niezgodne z prawem - wykaz klauzul zabronionych.na polemike szkoda mi czasu chuba ze w kancelarii :) pozdrawiam
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 02:42***windu*** żeby tylko oni nie okazali się sprytniejsi i nie przysłali jakiegoś bełkotu albo w ogóle nie dali odpowiedzi :D
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 06:26wlo - to proste - Era nie zmienia cen w okresie promocyjnym i ma tak skonstruowany regulamin, że po prostu nie można robić różnych sztuczek w rodzaju plusowego "jedna umowa to o świadczenie usług, a druga to sprzedaż aparatu". Pole manewru ogranicza też konstrukcja umowy jeśli chodzi o czas jej trwania - tu jest czas określony, prosto i bez niedomówień w rodzaju "czas nieokreślony z zastrzeżeniem nierozwiązywania przez czas określony" ;-) Po prostu nie mają gdzie mataczyć.
-
wysior pisze: 2005-07-28 10:36***Prezes UOKiK swoje, a wlo i issa swoje :-) Dzieki bogu w razie sporu sądowego łatwiej będzie przekonać Sąd do oficjalnego stanowiska Prezesa UOKiK, niż poglądów niektórych uczestników tego forum - osobiście bardzo cieszę sie że to stanowisko zostało wrzeszcie opublikowane, pomoże mi w ewentualnym sporze sądowy z Polkomtelem, bo wndykatorów z KSI (Kasolwencja ...) takie proste argumenty jak pezprawne naliczenie kary umownej (wypowiedziałem umowe- a jakże!) oczywiście nie przekonują :-) Korztystając z okazji chciałbył pogratulować redagowania najbardziej absurdalnych wezwań do zapłaty jakie w życiu widziałem (a widziałęm ich już trochę ze względu na moją profesję) chyba tylko KRUK może im dorównać formą (czerwona wrona robi wrażenie) ale już treścią znacznie ustępuje. Wydaje mi się że chłopcy z KSI losują podstawy prawne na które powołują się w swoich pismach...
-
wlo pisze: 2005-07-28 10:37Grzegorz Z. - no przecież wystarczy poprosić, żeby umowa na czas oznaczony od -do była zawarta... Nie byłoby wówczas problemu np. z tym terminem wypowiedzenia (z których coś i się zdaje nie zrobią nic nadzwyczajnego - taka konstrykcja i chyba musieliby zmienić przepisy dotyczące zawierania umów uwzględniając tego typu przypadki). Domyślnie - zgodnie z regulaminem (który dają do czytania przed podpisaniem umowy) umowa jest na czas nieoznaczony... No ale kto by to czytał... Wczoraj nawet pytałem konsultanta, czy to możkiwe - bez problemu, oczywiście czas umowy musi byc nie krótszy niż 2 lata przy zakupie aktywacji z telefonem w promocji.
-
wlo pisze: 2005-07-28 10:38wysior - a o co Ci chodzi? przeczytałeś co napisałem, że się czepiasz? Czy może dla zasady tyo, bo zauważyłeś mój albo issy nick?
-
wysior pisze: 2005-07-28 10:52*** issa twoje stwierdzenie dotyczące "argumentów pseudoprawnych" (komentarz z godz. 19:27) i przypinanie ludziom którzy sie powołują na prawo łatki oszustów jest dla mnie tak szokujące, że ... powiem tylko iż gratuluje "zdrowego robotniczo-chłopskiego poczucia sprawiedliwości", które tak jak w czasach socrealu nie ma zwiazku z prawem stanowionym
-
wysior pisze: 2005-07-28 10:53*** wlo ja doskonale pamiętam co pisałeś począwszy od chwili gdy Plus zapowiedział zmianę regulaminu - takze w październiku zeszłego roku i nie przypadkowo ciebie i isse przywołuję teraz do tablicy...
-
wlo pisze: 2005-07-28 10:57wysior - a powiedz... jakie wówczas prawo obowiązywało? Kiedy w życie weszły przepisy obecnej ustawy? No przecież może, jeśli jak sam napisałeś "ze względu na moją profesję", byś obiektyniej patrzył na zjawiska uwzględniając obowiązujący stan prawny?
-
wysior pisze: 2005-07-28 10:59Uważam że wasze wywody o uczciwości i naciągaczach były i są chybione, co gorsza zwyczajnie obrażają - nieraz imiennie wskazywanych (wskazanie nicka) uczestników forum - wiem że ostre słowa są pewną poetyką każdego forym, ale wydaje mi się że jeśli piszecie o "nieuczciwości" "dużych chłopcach" - tak pisałeś wlo! - którzy powinni dochować warunków umowy itd. to zwyczajnie myliliście się, co gorsza odądzaliście od czci i wiary myślących inaczej (nieuczciwi, pseudoprawny bełkot, itd) więc jeśli dziś się czepiam to właśnie dlatego że zwyczajnie "szlag mnie trafiał jak ganiliście innych" - to tylke...
-
wlo pisze: 2005-07-28 11:01Ustawa była z sierpnia, weszła 30 dni po opublikowaniu - nie wiem kiedy dokładnie... Może jeśli pamiętasz to przypomnisz mi wątek i datę? Bo wiesz - w ten sposób to możemys obie przypominać wiele rzeczy... Np. przypomnij sobie tanie rozmowy po 25 groszy w nocy w Plusie... Wówczas to był śmiech na sali - bo kto po nocy rozmawia? No jak dzisiaj widzę całe mnóstwo ludzi, sądząc po komentarzach dot. nowych cenników prefiku w Tele2, gdzie pobił każdego konkurenta tymi cenami...
-
wysior pisze: 2005-07-28 11:01PS jeszcze tylko by nie być żle zrozumiany wyjaśnię że cenię wasze komentarze, zwłaszcza za rzeczowość, ale w tej konkretnej sprawie myliliście się - moim zdaniem, a jak wynika z treści tego niusa także zdaniem UOKiK - pozdrawiam
-
wysior pisze: 2005-07-28 11:03***wlo - wybacz ale nie mogę teraz rozmawiać, zresztą i tak chyba się nie przekonamy - zmykam do pracy
-
wlo pisze: 2005-07-28 11:08Tak - uważam, że jeśli się umowę podpisało, to naeży jej warunków dotrzymywać. Chyba, że jest się oszukiwanym - wtedy sąd... Duzi chłopcy? Nie jest to mój zwrot... Przedstawiam swoje opinie i swoje podejście do sprawy - na pewno nikogo nie ganiłem. Oczywiście baaardzo jednoznacznie wyrażałem opinię o ludziach, którzy nie wiedzą co podpisali... Ciśnie mi się na usta epitet, ale się pwosztrymam ;-) Niestety, jak ktoś ma na oczach "bielmo" w postaci telefonu czy innego gadżetu, nie zauważa ważniejszych rzeczy.
-
wlo pisze: 2005-07-28 11:11wysior - jak się mogłem mylić, skoro w pierwszym moim komentarzu napisałem, że faktycznie nie można żądać kary w tym przypadku? No Stary! Czytasz, czy nie?
-
AQQ pisze: 2005-07-28 11:59prowadzicie dyskusje a ta decyzja nic nie zmienia, dlatego jest tak hucznie naglosniona :)
-
-
tele-ekspert pisze: 2005-07-28 12:44no ciekawe ciekawe.... ja również złożyłęm takie rowiązanie jednak chcieli mi wrzucić karę dlatego sie podłączyłem... zobaczymy co dalej!!! jak dla mnie plus to złodzieje bo ie przestrzegają prawa!!!
-
issa pisze: 2005-07-28 13:10***wysior - są naszczęście jeszcze ludzie , którzy mają głębszy punkt widzenia , nie ograniczający się tylko do powtarzania jak roboty wyuczonych książkowych formułek. Jak z kolei czytam komentarze co po niektórych "prawników" to myślę , że w czasach Jezusa bylibyście jednymi z pierwszych , który by wbili "w imię prawa" gwóźdz w jego rękę. On też postępował niekiedy niezgodnie z prawem , ale jak ktoś nie ma wpojonych elemnatrnych zasad , to poprawna ocena takiego postępowania jest dla niego niedosiężna. Mam nadzieję , że słyszałeś coś o faryzeuszowskiej obłudzie.
-
issa pisze: 2005-07-28 13:21***wysior - napiszę to po raz wtóry - "Antygona" się kłania i głębsze spojrzenie na otaczająca rzeczywistość.
-
issa pisze: 2005-07-28 13:36***wysior - jeśli masz choć troszkę oleju w głowie , to odpowiedz mi na następujące pytanie. Łapiesz na kradzieży w swoim sklepie , wychudzonego , brudnego chłopaka , który płacząc mówi Ci , że jest strasznie głodny? a) bezwzględnie prowadzisz go na Policję b) rusza Cię sumienie , pouczasz go , że źle zrobił i puszczasz go wolno , może i dając mu nawet coś do jedzenia. A teraz na zasadzie analogii , oceń sobie uczciwość postępowania i intencji tych co "niezaakceptowali regulaminu" i upewnij się , że stoisz po dobrej stronie.
-
wlo pisze: 2005-07-28 13:48Zapewni to większość z Was rozśmieszy... Ale mam zamiar dzisiaj wieczorem porównać paragraf po paragrafie, ustęp po ustępie te dwa regulaminy (z wyłączeniam rodzielonych części dotyczących pre-paidów oczywiście) ;-) Tak "dla siebie" - pół godziny we własnym interesie - nie szkoda tak "straconego" czasu.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 14:03Czas na przykład :D Żyjemy w państwie X. Jest takie prawo, że jeżeli ktoś wyniesie nam jakąś rzecz z domu, a my to udowodnimy, to zostaje wsadzony do więzienia na 10 lat. Zatrudniamy sobie osobę do sprzątania w domu. Świetnie nam się układa. Ona potajemnie kradnie nam biżuterię, która jest pamiątką rodzinną z dziada pradziada. W naszej umowie jest zapis, że jeżeli wiemy, że kradnie i jej udowodnimy, to wtedy zwalniamy ją i pójdzie do więzienia. Kochany parlament kraju wymyśla, że należy zmodyfikować prawo i wykreślić zapis i wprowadzić nowy, że teraz każdy może nam wynosić z domu wszystko ukradkiem. Mamy oczywiście możliwość zerwania umowy, jeżeli nam się to nie podoba.
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 14:03Po wejściu nowego prawa zrywamy umowę, bo byśmy się zgodzili na wynoszenie wszystkiego z domu. Na dzień wcześniej dowiadujemy się, że osoba nam wynosiła biżuterię, możemy to udowodnić, ale obowiązuje nowe prawo, pomimo że podpisując umowę obowiązywało stare i teraz złodziej/złodziejka śmieje się nam w twarz, bo możemy jedynie rozwiązać umowę, gdy nam się nie podoba.
-
Gonzales pisze: 2005-07-28 14:43Cóż, zapewne gdyby operatorzy dopuścili od początku do powstania konkurencji w sprzedaży telefonów na polskim rynku zamiast je namiętnie dotować (i to pomimo powtarzania bajek o wysokim cenach połączeń z uwagi na konieczność dotowania telefonów właśnie co miało być rzekomo nierentowne), to z pewnością pies z kulawą nogą nie podjąłby problemu rozwiązywania umów z powodu zmiany regulaminu - taka mała uwaga na marginesie dyskusji. Bo w zasadzie gros postów obraca się wokół tego nieszczęsnego dołożenia paru złotych do telefonu .
-
wlo pisze: 2005-07-28 14:52Tomek19 - kiepskie porównanie... Umowę masz na sprzątanie (ew. ulgę z przyniesienie własnego kubła) a nie na wynoszenie biżuterii... Jeśli będziesz okradał operatroa, mają inne przepisy zastosowanie a nie prawo telekomunikacyjne czy kodeks cywilny ;-) Gonzales - uważasz, że nie było konkurtencji? Nie chcieli dopuszczać? Ja myślę, że tu zadziałały mechanizmy rynkowe... Operatorzy by pozyskać klientó substdiowali telefony (odbijając sobie to w kosztach usług - i nie chrzańcie, że nie, bo przy innym newsia zaraz ktoś przypomni cenę 3 złote z minutę i że pewnie tylko z braku konkurencji to wynikało? 3. operatorów... - tutaj ja przy swoim będę obstawał) - kto był w stanie sprzedać lepszą ofertę, skoro duża część tych nowych telefonów trafiała na wtórny rynek znacznie taniej?
-
wlo pisze: 2005-07-28 14:54Zawsze uważałem, zę telefony nie powinny być sprzedawane w promocjach. Wszystkim podobał się model czeski czy słowacki albo litewski... ciekawe, że tylko w sferze cen usług ;-)
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:05***issa i Tomek19 - RATUNKU!! - czy na prawdę uważacie że w UOKiK pracują ludzie którzy ze szkodą dla ludzkości i z obrazą zdrowego rozsądku wydają opinie na temat naruszenia praw konsumentów?! Ten urzad powstał właśnie dla ochrony ich praw przed pratykami korporacji w starciu z którymi przeciętny klient nie ma szans. Podkreślam że nigdy nie byłem w żaden sposób zwiazany z UOKiK! Cała sprawa nie jest nawet ciekawa z prawnego punktu widzenia, chyba że Plus wykazałby zasadne rozważanie jej w kontekście art.5 Kc (nadużycie prawa), co będzie w mojej ocenie bardzo trudne. Tomek jeśli masz trochę czasu to przecztaj w spokoju art. 4 K.k. pewnie przynajmniej niektóre z twoich watpliwosci zostaną rozwiane (tekst ustawy Kodeks karny znajdziesz w internecie) Kończę definitywnie
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:10UOKiK - to Urząd Ochrony Konsumentów i Konkurencji - tak dla informacji
-
wlo pisze: 2005-07-28 15:16wysior - a czy ktoś temu przeczy? Zauważ, że wszyscy jak jeden zgadzamy się z tą decyzją... i potrzebą istnienia takiego urzędu. W normalnym świecie działania takiego właśnie urząd powodują, że konsumenci mają lepsze warunki niż my. W tej dyskusji są poruszne zupełni oboczne tematy...
-
wlo pisze: 2005-07-28 15:20A właściwie jesten... Po co, z jakiego powidu, określonej jednoznacznie przyczyny ludzie nie zgadzają się z brzmieniem nowego regulaminu? Czy to o to chodzi? Bo przecież praworządny obywatel do meritum powinien sięodnieść, czyli tego, w jaki sposób zmiana regulaminu świadczenia usług wpłynie na jego interesy! Czy widzisz tto meritum? Ja nie. Widzę zupełnie inne podstawy wypowiadzania umów. Bo o tym, że taki - sorry - cwaniak nie zna starego to nawet na nowy okiem nie rzucił ale dla zasady - bo ma prawo - wypowiada umowę... Żenujące... W tym kierunku dyskusja zboczyła - nie dyskutujemy nt decyzji czy tego czy operator miał prawo czy nie. Bo, że nie to już ustaliliśmy 200 postów temu ;-) Przynajmniej przy naszej znajomości prawa ;-)
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:22***wlo - dzieki za wyjaśnienie, bo po skierowanym do mnie pytaniu ***issy "po czyjej stoisz stronie" - przestało być dla mnie oczywiste to o czym właśnie napisałeś, zwłąszcza że wcześniej była mowa o oszustach i nieuczciwych klientach Pozdrawiam i wracam do pracy
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 15:24***wysior*** chodzi tylko o to, że nikt nie potrafi podać, co przeszkadza mu w nowym regulaminie Plusa. Zmienił się, więc była okazja do ucieczki i zabrania fona, więc część ludzi skorzystała, ale czy to jest postępowanie etyczne, zgodne z sumieniem, to pozostawiam każdemu z osobna. Nie zawsze wszystko na co zezwala prawo takie jest niestety i mamy jak mamy w naszym pięknym kraju.
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:25PS ***wlo - nie podzielam twojego poglądu że wszyskie wprowadzone przez PLus zmiany w regulaminie były korzystne dla klientów - nie traktuj tego jako wezwania do dyskusji na ten temat ;-)
-
wlo pisze: 2005-07-28 15:28wysior - więc po co napisałeś? Może napisz, które (dla Ciebie chociażby) są niekorzystne?
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 15:28***wlo*** niestety nie chodziło o okradanie operatora, a tylko o to, że nie z winy Plusa i jego chęci wzbogacenia się zmienił się regulamin, ale siedzących w stolicy i wiecznie myślących :D Zmienił się, więc musieli się dostosować. Większość, a może i prawie wszyscy nie potrafi wytłumaczyć, co przeszkadza im w nowym regulaminie, a chcieli wypowiedzieć umowę, bo widzieli w tym jakiś zysk dla siebie niestety.
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:29***Tomek 19 - ja potrafię podać pierwszy przykład z brzegu, nawiasem mówiac łączy sie z tematem idealnie - teraz termin wypowiedzenia w przypadku zmiany regulaminu wynosi jedynie 7 dni (bardzo trudno będzie wykazać iż został dochowany, gdyż plus nie doręcza poczty za potwierdzeniem) wcześniej był bardziej komfortowy i wynosił w uproszczeniu "okres rozliczeniowy"
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:33***co prawda to po stronie Plusa leży ciezar dowodu, iz wypowiedzenie zostało złozone po upływie 7 dni od doręczenia wiadomosci o zmianie regulaminu, ale już powstaje spór co do skutecznosci wypowiedzenia - a w żąglowaniu terminami Plus ma sporą wprawę, kto odbył pełny dwuetapowy proces reklamacji po wypowiedzeniu umowy ten wie o czym mówie - wszyscy standartowo otrzymywali informację o złożeniu drugiej reklamacji ... po terminie (wnioskuję z doświadczenia własnego i dwójki znajomych)
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 15:39***wysior*** skoro miałeś takie "przykre" niespodzianki w Plusie i twoi znajomi, to trzeba było sobie kupić prepaida i nie wiązać się umową.Nie chcesz, to wyrzucasz do śmieci i nie korzystasz.Problem znika. Nie dziwię się, że Plus zmienił ten termin na 7 dni,bo znając pomysły naszych ukochanych ze stolicy, to jak im coś odbije, to znowu będą zmuszać operatorów do dostosowywania swoich regulaminów do nowych ustaw, dyrektyw itd., itp.
-
wysior pisze: 2005-07-28 15:43Tak właśnie zrobiłem, najpier prze 2 m-ce korzystałem z pop-a a teraz z abonametu w ERZE
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 15:55wysior - ja Cię baaardzo przepraszam... Do którego regulaminu Ty porówniujesz nowy z tymi siedmioma dniami? Do tego 1998 r. który został zastąpiony w 21001, gdzie zmiana z 14 na 7 dni nastąpiła??? Poważny jesteś?
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 15:56wlo - tak się zastanawiam, czy UOKiK orzekł że to Polkomtel złamał prawo czy też że złamali prawo jego abonenci ?
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:00Ponadto nie chodzi o 7 dni od otrzymania a o 7 dni od daty ypłynięcia terminu płatności rachunku telefonicznego z którym zostało przysłane zawiadomienie o zmianie - ten przepis o terminie jest od... 2001 roku także - w regulaminie z 1998 było 14 dni iod daty otrzymania ;-) Później w dwóch kolejnych 7 od daty płatności... I powiedz sam... O czym mamy rozmawiać? Może faktycznie dajmy sobie spokój z dyskusją?
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 16:04issa - skoro wspomniałeś o Jezusie, to cała ta dyskusja skojarzyła się z tytułem pewnej książki czy też artykułu - "ksiądz Jankowski nie ma za co przepraszać" - bronienie Polkomtela w tej kwestii jako żywo przypomina mi udowadnianie przez coniektórych niewinności gdańskiego prałata. (jeszcze przed sprawą ministrantów)
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:04Tomek19 - nie dziwisz się? ja też się nie dziwię... Jest korzystniejszy. Pomijajć, że ta zmiana była nie w 2005 a 2001 roku, wcześniej było 14 dni od daty otrzymania - trydnej do ustalenia bo nie przysyłają poleconym cz za potwierdzeniem doręczenia. Teraz jest to 7 dni od daty płatnośći... Mnie (za siebie wolę mówić) nie zdarzyło się, żeby później niż tydzień przed 14-dniowym terminem płatności przyszła faktura, zatem 14 dni jak najbardziej jest i do tego - na moją korzyść, jasno okreslone. Operator nie powie, że poczta powinna mi wcześniej doręczyć fakturę... Na niekorzyść jest to, że płacić trzeba (i termin się nie zmiania) nawet jeśli faktura nie przyjdzie. Ale to insza inszość regulowana innymi przepisami.
-
-
wysior pisze: 2005-07-28 16:06***wlo - bardzo proszę o link do regulaminu swiadczenia usłu Plus GSM (takze do starszych regulaminów)
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:08wysior - ja mam drukowane w segregatorze z papierami z Plusa ;-) są na stronie plusa - pod kontakt/regulamy bodajże ;-)
-
-
-
arczi pisze: 2005-07-28 16:13wlo nie rozumiem dlaczego wg Ciebie Plus nie powienin dostac kary wlasnie, ze powinien dostac kare. powinni dostac taka kare, ze zaprzestali by takich praktyk. Niech sie ciesza, ze dostali tylko upomnienie bo znow bylby placz, ze cena minuty w maxproficie wzroslaby o 10 groszy, a to juz jest bardzo niekorzystne dla bizensowcow :DD
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:19arczi - teraz ktoś nie przeczyta tych 300 postów a zacznie od Twojego, znając mój nick powie - no tak - jest przeciwny ukaraniu Plusa... A jestem? Gdzie cokolwiek napisałem na ten temat? arczi - powiedz, gdzie? Wy już macie obsesję jakąś? Kurczę, muszę przerwać obliczenia, bo skaner mi potrzeny i reset stsemu muszę zrobić... by to...
-
wysior pisze: 2005-07-28 16:20***wlo - no i dałem ciała, faktycznie ***wlo - jest jak mówisz, a ja głupstwa plotę o treści regulaminów!! KAJAM SIĘ - moje wypowiedzi dotyczące treści regulaminów były totalnie nietrafne. A teraz kończę nim znowu palne coś głupiego ;-)
-
wysior pisze: 2005-07-28 16:22Ironia losu - chciełem aby ***wlo i issa musieli sie tłumaczyć - a na koniec ja to robię! Co nie zminia mojego stanowiska w sprawie Plus-UOKIK
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 16:24arczi - szkoda że nie mogą im raz a dobrze dowalić tak jak Tepsie z 200 baniek to by się od razu "działania w trosce o państwa komfort i jeszcze większe zadowolenie" skończyły ;-)
-
arczi pisze: 2005-07-28 16:33wlo rzeczywiscie nic nie pisales o karze sorry pomylilo mi sie z kims innym. No ale i tak wiem, ze na pewno jestes przeciwny ukaraniu plusa
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:35wysior - ciekawe, że mamy takie samo stanowisko... a co do korzyści czy kłopotów albo innych dokegliwości ze strony operatora... Ja naprawdę traktuję to tylko jak każdy inny układ biznesowy. Egzekwuję swoje prawa - nie płacę im za to, żeby robili co chcą... Ten segregator nie jest zbyt wypełniony, ale jest w nim trochę dokumentów - reklamacji, korespondencji "luźnej"... Sądzę, że powinniście (bo mnie to akurat nie dotyczy) bardziej dbać o swoje interesy niż o ogólne akcje jak tutaj - u każdego operatora Wam będzie dobrze.
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:36arczi - to sobie zajrzyj na pierwszy mój komentarza może i myśl później ;-)
-
arczi pisze: 2005-07-28 16:39Grzegorz Z. oczywiscie za komfort sie placi tak jak kiedys za clip bo przeciez to jest usluga ktora wykorzystuje najnowsza technologie i inowacyjnosc Plus gsm :))
-
arczi pisze: 2005-07-28 16:43wlo ja nic nie mam do plusa bo z niego nie korzystam ale widze, ze dalej chca wszelkimi metodami "zdzierac" pieniadze od klientow, a mialo byc inaczej od tego roku jak widac nic z tego
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 16:45" no przecież wystarczy poprosić, żeby umowa na czas oznaczony od -do była" - jasne wlo. Jak dzisiaj pójdę do salonu, to po pierwsze się ucieszą ("ooo pan Grzegorz!") a po drugie jak powiem o tej umowie na czas oznaczony to jeszcze bardziej się ucieszą ("właśnie chciałem to panu zaproponować, też o tym pomyślałem jak wczoraj przeczytałem to co pan na Gol-u napisał, myślę że dzięki temu nasza dalsza współpraca będzie się układać jeszcze pomyślniej") i pewnie z tej radości dorzucą mi jeszcze Nokię 9500 za złotówkę i extrasy ("pan to tak ceni sobie stare taryfy, może chciałby pan Plus Relaks do niej?"). Życzę miłego wieczoru, w naszej radosnej rzeczywistości, panie wlo ;-)))
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:47arczi - wiesz czego nie lubie? mieszania nie związanych ze sobą rzeczy... Mleko i śliwki... Szampan i salceson (mam znajomego który pije w towarzystwie szmpana tylko z kawiorem... 'a 9.90 za słoiczek farbowanej ikry jesiotrowatych). Ja za komfort identyfikacji numeru płacę tepsie 3 złote netto. Czy jest jakiś inny opeartor stacjonarny (analogowy), traktujący inaczej tę usługę jako coś innego niż ekstra technologię, dostępną nieodpłatnie?
-
windu pisze: 2005-07-28 16:48Salon Idei w Poznaniu już jest gotowy do rebrandingu :)Zupełnie zmieniony wystrój po remoncie.Dużo drewnianych elementów w salonie,od parkietu począwszy po stanowiska obsługi kończac.Siada się na takich barowych stołkach jak w pubie przy piwku :)Są też oczywiscie pomarańczowe elementy na ścianach.W zasadzie wystraczy teraz jak zmienią logo na zewnątrz elewacji i bedzie Orange :)
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:49Grzegorz Z. - dokładnie. Idziesz i mówisz, że chcesz zawrzeć umowę na czas oznaczony!! Nie próbowałeś to może nie wiesz? Spróbuj...
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 16:50a jakby robili problemy, to mam się powołać na precedens ze strony Twoich znajomych ? ;-)
-
-
wlo pisze: 2005-07-28 16:59a także na regulamin świadczenia usług wg którego zawierasz umowę i prawo telekomunikacyjne
-
arczi pisze: 2005-07-28 17:00wlo dlaczego sam zmieniasz watek. chodzilo mi o gsm a ty wyskakujesz ze stacjonarnym ehh szkoda klikania w klawiature i tak nie dojdziemy do kompromisu, a (...) sie ustepuje bo w tej sprawie nie masz racji wlo
-
wlo pisze: 2005-07-28 17:04W menu konfiguracyjnym na stronach Plusa dodali konfigurację e-mail... na razie tylko jednego telefonu - Nokii 5140. Do ręcznego ustawienia... Jakby kogoś interesowało ;-)
-
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 17:10***windu*** a już otworzyli, czy kukałeś przez szybę? To może faktycznie jednak część rzeczy ruszy już od 1 sierpnia :D
-
KORPORACJA pisze: 2005-07-28 18:01***wlo czy ty cały czas siedzisz przy kompie - admin i inni wyznaczeni do czytania postów mają migrenę od tak aktywnych gol-mieszkańców
-
-
windu pisze: 2005-07-28 18:08Tomek19 - otworzyli już i normalnie obsługują.Największa kolejeczka do kasy była ;)
-
Tomek19 pisze: 2005-07-28 18:38***windu*** pewnie po zdrapki za 5 zł :D Też muszę się po nie wybrać, ale nie wiem, kiedy u mnie otworzą w końcu ten dziadowski salon. Najpóźniej chyba we wtorek, bo wtedy market (jego trzecia część) miał być już całkowicie gotowy, bo na razie otwarte jest tylko kilka części.
-
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 18:50*** issa z 11:36 - świetne porównanie (tu mówiębez ironii) Polkomtel i przyłapany na kradzieży "wychudzony , brudny chłopak , który płacząc mówi , że jest strasznie głodny"
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 19:07*** wlo - Twoje wypowiedzi zdają się sugerować, że byłbyś za powołaniem czegoś w rodzaju Urzędu Ochrony Przedsiębiorców przed Konsumentami. Zważ, że konsument jest słabszą ekonomicznie stroną stosunku umownego, dlatego ma urząd, który może go chronić.
-
wlo pisze: 2005-07-28 19:52KORPORACJA - gorąco jest i siedzę na tyłku... inkwizytor - i bardzo dobrze, że broni - czy ja mówię, że ma nie bronić? UWażam nawet, że za mało broni ;-)
-
kby9217 pisze: 2005-07-28 20:06Tak swoją drogą ciekawe kiedy popłynie VODA(FONE) zamiast PLUS GSM. Idea już padła w objęcia ORANGE.
-
kby9217 pisze: 2005-07-28 20:08Może zmiana właściciela poprawi zasady funkcjonowania operatorów. Miejmy nadzieję, że inwencja twórcza nowych właścicieli nie opuści.
-
issa pisze: 2005-07-28 21:02***inkwizytor i ***Grzegorz_Z i inni z ekipy "regulaminowej" - macie bardzo dużo złej woli , jeśli chodzi o interpretacje. Ten przykład z chłopcem , pokazał , jak jesteście bezduszni i płytcy opierając się tylko na wyuczonych i skopiowanych formułkach z kodeksów , a przykład Jezusa udowodnił to czego prawadzą takie interpretacje. Po prostu nie chcieliście zrozumieć , co i mnie nie dziwi , bo wszystkie pytania skierowane do Was , nawet pośrednio , nie znajdują jakoś odpowiedzi;
-
issa pisze: 2005-07-28 21:05***Grzegorz_Z - co do porównania z prałatem Jankowskim i maniakalnym antysemityzmem , to nasuwa mi się tu delikatne skojarzenie "fobia antyPlusowa" ;-D
-
issa pisze: 2005-07-28 21:10A ODPOWIEDZI NA PYTANIE Z 18.53 I 18.54 JAK NIE BYŁO , TAK I PEWNIE NIGDY NIE BĘDZIE :-D
-
issa pisze: 2005-07-28 21:16***Grzegorz_Z - a Ty gdybyś miał choć trochę honoru , to złamałbyś i wywalił do kosza kartę Simplusa , opeartora , którego tak systematycznie opluwasz.
-
-
issa pisze: 2005-07-28 21:21Oto "konkretna" odpowiedź i tak uwielbiane merytoryczne argumenty. Dziękuję:-)
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 21:25a tak w ogóle to włączyli mi dzisiaj kartę z powrotem :) (eekkchhmmm to z tym podarciem umowy i wyrzuceniem karty to był właśnie taki *niehonorowy* blef hehe). Wszystko działa tak jak w momencie deaktywacji - dostęp do ebok, możlwość doładowania simplusów, mam taryfę czasami 10 i aktywną usługę Plus Nieskończoność. Pewnie 9 sierpnia włączą mi ów pakiet 10. Jedynie wygląda na to że nie jestem w programie 5+ i trzeba się będzie za trzy miesiące zapisać. Ale numer konta klienta jest ten sam, więc abonament zachował ciągłość. Zatem dziękuję osobom w to zaangażowanym za tak miłe załatwienie całej sprawy.
-
issa pisze: 2005-07-28 21:33***Grzegorz_Z - o co Ci więc chodzi z tym regulaminem? Zaakceptowałeś go? Już Ci nie przeszkadza? Co z opłatą za BOK? Dziś Ci wyślę smsa , i sprawdzę Twoją czy kłamstwo , nazywane "blefem" jest prawdą tak jak piszesz i zamieniło się w aktywną kartę sim:-) Oczekuję potwierdzenia dostarczenia sms :-D
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 21:33***issa - jeśli już chcesz nawiązywać do Jezusa i faryzeuszy, to radzę poczytać Pismo i porównać sobie postępowanie faryzeuszy i saduceuszy. To po pierwsze. A po drugie - nie uważasz, że sam Jezus też był dość "regulaminowy"? Cytatów nie będę przywoływał bo to nie forum religijne.
-
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 21:40***issa - a co do Twojego pytania z wczoraj z 18:53 to odpowiem tak: jestem teraz w Idei (przed Plusem byłem kilka lat w Erze), abonament Jedna Idea 10, dwie umowy bez telefonu, na czas nieokreślony. Jak więc widzisz nie "lecę" na wypasione fony za 1zł w promocji, a zmiany regulaminu obecnie mnie już średnio obchodzą, bo i tak w każdej chwili mogę umowę wypowiedzieć. Co do "honorowego", czy też"niehonorowego" rozwiązywania umów, to zwracam Twoją uwagę na fakt, że umowa z operatorem komórkowym nie jest małżeństwem i nie musi trwać "póki śmierć nas nie rozłączy"
-
issa pisze: 2005-07-28 21:42Tak , był regulaminowy - szczególnie kiedy naraził się kapłanom , wyrzucając sprzedawców ze świątyni , lub wstawiając się za prostytutką którą chciano ukamienować , lub porównując faryzeuszy do "grobów pobielanych"... W tej sztywnej interpretacji przepisów i popisowym przywiązaniu do prawa , TY jesteś właśnie takim "grobem pobielanym" , naprawdę nic kompletnie nie rozumiesz i nic do Ciebie nie dociera...
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 21:42Inkwizytorze, to fakt, nie jest to forum religijne, ale żarliwość w obronie "mojego opa" często przypomina żarliwość z forów religijnych. ps. na pl.soc.religia też jestem jako Grzegorz Z. ;-)
-
issa pisze: 2005-07-28 21:44***inkwizytor - co byś zrobił , gdyby Idea zmieniłą Ci regulamin i dlaczego byś go nie zerwał , naprawdę nie zrozumiałeś pytania? Dlaczego zmiana by Ci nie przeszkadzała (jak sądzę) , a w Plusie Co tak strasznie przeszkadzała? Co tu do rzeczy ma umowa na czas określony lub nie? :-) Do zobaczenia późnym wieczorem , idę sobie pogadać z Grzegorz_Z :-)
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 21:52***issa - ech, issa, issa. Pozwól, że pokaże Ci jak łatwo oceniasz ludzi po pozorach: Wystarczył Ci host żeby wczoraj o 18:38 już zacząć osądzać: "dlaczego nie zerwałeś umowy z TP S.A. dotyczącą Neostrady mimo zmiany regulaminu?". Jednak po słowie wyjaśnień przyznałeś siędo błędu o 18:42: "O to przepraszam , sądziłem po hoście...". Teraz znów pochopnie (choć dosadniej) mnie oceniasz. Nie mogę mieć Ci tego za złe, bo jak już wcześniej pisałem, nie znasz mnie. Twoje oceny są zatem oderwane od rzeczywistości
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 21:55*** issa - to czy wypowiedziałbym umowę z Ideą czy nie, zależałoby od treśli nowego regulaminu. Jeśli uznałbym, że nie jest dla mnie niekorzystny - tak jak par. 13 ust. 5 nowego regulaminu Polkomtela - to bym się nie wahał
-
issa pisze: 2005-07-28 22:47Akurat :-) I przeniósłbyś się do Ery. Po zmianie regulaminu w Erze , zupełnie zrezygnowałbyś z telefonu... Dałbyś spokój , bo to już nawet nie jest śmieszne... Co do mojej pomyłki - przynajmniej dałem Ci przykład , że sa jeszcze na tym świecie osoby , które nie będą za wszelką cenę szły w zaparte do końca świata:-)
-
issa pisze: 2005-07-28 22:51***Grzegorz- co do Ciebie , to poddaję się , rozłożyłeś mnie na łopatki , nic już nie rozumiem.
-
inkwizytor pisze: 2005-07-28 22:52*** issa - ale Ty szybko wnioski wyciągasz, a przy okazji, jakie odległe od rzeczywistości. Chyba lubisz żyć w świecie nierealnym
-
-
issa pisze: 2005-07-28 22:54***inkwizytor - to co piszesz , nazywa się kompletnym brakiem argumentów. Pa:-)
-
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 23:31Issa, tak naprawdę to się poddasz jak dojdę do wniosku, że teraz powinienem ową umowę ... wypowiedzieć ;-)
-
Grzegorz Z.-1 pisze: 2005-07-28 23:33... i Polkomtel straci wtedy jednego, czy może dwóch abonentów w ujęciu rocznym ??? Oto jest pytanie! Dobranoc Państwu!
-
Tomek19 pisze: 2005-07-29 00:05Pan Wacław twierdzi, że w Heyah na przełomie września i października zostaną wprowadzone zmiany do cennika, który obecnie jest bardzo przestarzały i mało konkurencyjny :D
-
Tomek19 pisze: 2005-07-29 00:07W sklepie Heyah remanent i bardzo przepraszają za utrudnienia. Jednocześnie informują, że gadżety można nabyć na Wyspach Heyah. Ciekawe czy jest na nich roaming i ile kosztuje połączenie do Polski i czy oferują go też pozostałe sieci :P
-
issa pisze: 2005-07-29 00:12***inkwizytor - parę słów na dobranoc. Ciesze się , że Cię poruszyły moje słowa. Przy 500 komentarzu i którymś tam podchwytliwym pytaniu , dlaczego nie Simplus po Plusie , skąd miałes telefony (umowa bez telefonu) itd. , przestałbyś opowiadać głodne "regulaminowe" kawałki i przynałbyś się , że tak naprawdę najzwyczajniej w świecie Ci się to opłacało i nic innego nie miało tu znaczenia. Gdybyś zdobył się na odwagę napisania tego (do tego potrzebna jest wewnętrzna uczciwość o której tyle pisałem) , cała ta dyskusja natychmiast straciłaby sens. Nara , mimo wszystko , powodzenia i wszystkiego najlepszego:-) A nara znaczy w sanskrycie "człowiek". issa , isa , iśa , sai , asi , iśvara , to jedno i to samo. Tat tvam asi:) Baj , dharma swarupo:-)
-
inkwizytor pisze: 2005-07-29 00:28*** issa - przyznaję, że wypowiedzenie umowy z powodu nekorzystnego dla mnie zapisu umowy i przeniesienie się do innej sieci byłoby podyktowane opłacalnością. Ale mam pytanie: czy jest coś złego, "niehonorowego" w tym, że postępuję zgodnie z dobrze pojętym (przez samego siebię, a wieć subiektywnym) moim własnym interesem?
-
-
wlo pisze: 2005-07-29 00:44inkwizytor - nic... kiedy o tym powodzie piszesz ;-) Ale obłudą jest pisanie, że wypowiadasz umowę dla zasady, bo masz takie prawo... Szczególnie, że nowy regulamin naprawdę nie jest wcale bardziej restrykcyjny czy na niekorzyść abonenta...
-
robbie.w pisze: 2005-07-29 04:14moze znacie sie na telefonach ale o prawie o macie nikle pojecie - szkoda mi czasu na wasze wywodu nie poparte argumentami - zwykle czcze gadanie ... polska to taki kraj ze kazdy zna sie na wszystkim :) SZKODA ZE MARNUJECIE SWOJ CZAS NA GLUPIE GADANIE.\lubie od czasu do czasu jako wpaniak poczytac wasze posty ale tego juz nie moge czytac.zastanowcie sie nad tym co piszecie.raz unioslem sie na tym forum czego do dzis zaluje ze nie prowokujcie mnie do drugiego razu.pozdrawiam wszystkich i nie dam sie zaczepic do ..... rozmow.
-
robbie.w pisze: 2005-07-29 04:18a swoja droga...jakie to ma znaczenie kto zerwal umowe a kto nie...wazne jest to iz operator swiadomie wprowadzal w blad swoich abonentow iz nie wolno im rozwiazac umowy bez konsek. finansowych. zgodnie z kodeksem karnym kto w celu osiagniecia kozysci majatkowej swiadomie wprowadza w blad druga osobe podlega kaze grzywny....pozbawienia wolnosci od....nad tym moze sie zastanowice...jednak nalezy panietac o ...materiale dowodowym:)pozdrawiam
-
-
robbie.w pisze: 2005-07-29 04:24kiedys prowadzilem sprawe czlowieka ktorego swiadomie wprowadzono w blad w celu osiagniecia kozysci majatkowej....prowizja od sprzedazy.zakonczyla sie ona sukcesem choc szczerze mowiac byla to ostatnia sprawa tego typu. strona pozwana na kazdy sposob probowala udowodnic swoja racje ze nie uzyje slowa NIEWINNOSC. wiec trudno bedzie udowodnic iz polkomtel zniechecal swoich klientow do rozwiazywania umow choc pozew zbiorowy ma w tym przypadku SENS.pozdrawiam wszystkich i prosze o wyrozumialosc.
-
kolec pisze: 2005-07-29 10:45a mnie plus wpisał bezpodstawnie do BIGu za niezapłacenie kary i teraz chyba bedzie musial sie z tego wytlumaczyc:]! a Może i uda się jakoś wyciagnąc zadośćuczynienie :] Pozdrowienia dla inkwizytora
-
-
-
-
-
