Najważniejsze
|
Newsy
|
Recenzje
4 kwietnia 2024
Węgierski Pannon GSM namawia do zaprzestania subsydiowania terminali
23 lipca 2003
Żródło: Dow Jones Int. News
Opinie: 143
Szefostwo węgierskiego operatora Pannon GSM namawia swoich konkurentów do wspólnego zaprzestania subsydiowania telefonów komórkowych w usłudze przedpłaconej. Istvan Kiraly, zastępca szefa Pannon GSM, twierdzi, że operatorzy nie mają żadnego interesu w dofinansowywaniu telefonów w ofercie prepaid. Obecnie większość nowych klientów kupuje nowe telefony, ale zachowuje swój stary numer prepaid. Rynek węgierski jest bardzo nasycony i wzrost bazy abonenckiej został zatrzymany. Na Węgrzech jest obecnie 7 mln użytkowników telefonów komórkowych przy populacji 10 mln mieszkańców. Według szefa Pannon GSM, tylko dzieci poniżej 10 lat i większość osób powyżej 50 lat nie ma telefonu komórkowego.
Pannon jest drugim operatorem na Węgrzech - kontroluje 36 % rynku. W II kw. operator zmniejszył subsydia telefonów prepaid, aby zwiększyć udział postpaidu w swojej bazie abonenckiej. Zaowocowało to wzrostem ARPU o 120 forintów w porównaniu do HUF4,991 w I kw. W II kw. wzrosła też EBITDA operatora.
Prawdopodobnie jednak apel Pannon GSM nie skłoni pozostałych operatorów do zmiany swojej polityki. Westel Mobile (kontrolujący 48% rynku) oraz trzeci Vodafone stosują mocne dofinansowanie telefonów komórkowych.
Polscy operatorzy również przy każdej okazji podkreślają konieczność zaprzestania subsydiowania telefonów zarówno w ofercie prepaid, jak i postpaid, ale na razie są to tylko deklaracje, a na rynku co kilka tygodni rozpoczyna się wojna cenowa.
Opinie:
Opinie archiwalne (143):
KomentujKomentarze / 143
Dodaj komentarz-
-
gia pisze: 2003-07-23 16:26przyzwyczailismy sie do tego, a wlasciwie operatorzy-a przyzwyczajenia sa najgorsze..
-
-
-
ICEWIND pisze: 2003-07-23 17:13Nie sporo do tylu tylko u na jest troszkę więcej ludu niż 10 mil. ;-)
-
Wiking pisze: 2003-07-23 16:47Robert542: a my mamy to osiagnac dopiero za 5 lat. jestesmy sporo do tylu
-
blobi pisze: 2003-07-23 18:29Żeby tlko żadnemu z naszych opów nie przyszła do glowy taka bzdurka... :|
-
promedia pisze: 2003-07-23 18:42Wrocmy do pierwszego okresu GSM w Polsce... za telefon placilo sie duze pieniadze, aktywacja tez byla sporo warta, telefony posiadali tylko najbogatsi. Dofinansowanie dalo szanse wielu osobom na posiadanie wlasnego aparatu, ale jak mawiaja 'zepsulo' to rynek. Osobiscie jestem za tym, by aktywacje 'kupowane' w promocji z aparatami byly obwarowane umowami na czas okreslony, tak jak to ma miejsce obecnie; jesli jednak klient zdecydowalby sie na zakup aktywacji bez aparatu powinien miec 'preferencyjne stawki za polaczenia' i brak lojalki (np. StartOptima - choc polaczenia poza siec Idea sa zbyt drogie). W prepaid sprawa jest skomplikowana - dofinansowanie jest czesciowe, a telefony drozsze niz w abo - odjecie subwencji mogloby zalamac ten segment (co mogloby znalezc odbicie w roznacej ilosci postpaid).
-
blobi pisze: 2003-07-23 18:54Przejdzmy teraz do przyszlości GSM w Polsce...Rok 2040 Polska przygotowuje sie do wprowadzenia UMTS, telefony sa za friko a połaczenia kosztują po 10 groszy :DDDD
-
looc pisze: 2003-07-23 19:10w stanach za aparat placi sie 100-200 usd, ale potem za 40 usd/mies. klient otrzymuje np. 4000 (slownie: cztery tysiace) minut, z czego 500 w szczycie, albo za 60 usd/mies. nielimitowane (tak, to nie jest przejezyczenie :) rozmowy lokalne w danym stanie. oczywiscie nasz rynek trudno porownywac bezposrednio, jednak czesc tamtejszych operatorow rezygnuje z "aparatow za zlotowke", co ma potem odbicie w cenach polaczen. a w rzeczpospolitej "jest jak jest" i to wlasnie zawsze bedzie powodowalo nasze stale 50letnie zacofanie w kazdym segmencie rynku.
-
-
Pisuar pisze: 2003-07-23 19:45Każdy patrzy, jak by tu dostać SL55 za złotówkę i bez cyro, marudzi na wszystkie promocje, a na taki news- średnia ocen powyżej sześć... nie rozumiem
-
jackowski pisze: 2003-07-23 19:57Subsydiowanie słuchawek psuje rynek i sprowadza konkurencję między operatorami wyłącznie do walki cxenowej o NOWEGO klienta. Proszę zauważyć, iż niejednokrotnie bardziej opłaca się (nowy telefon za przysłowiową złotówkę; dodatkowe bonusy w postaci darmowych minut itp) zmienić operatora, niż pozostać przy dotychczasowym, co z gruntu JEST CHORE. Uważam, iż jako klient Idei z niemal 5-letnim stażem powiniem otrzymać znacznie lepsze warunki (np. stawki za rozmowy), niż tzw. NOWY klient (który w 20-30 % po skończeniu cyrografu przejdzie do konkurencji) - ostatecznie na te lepsze warunki \'zapracowałem\'. Ten paradoks skutkuje następującą sytuacją - polska młodzież niejednokrotnie posiada lepsze aparaty, niż bogatsi klienci na Zachodzie Europy, tylko że jednocześnie nie generuje dostatecznie wysokich przychodów. Ani z tego zysk dla operatorów, ani (długofalowo) dla nas klientów (mam na myśli tych dzowniących, a nie młodych, łapiących się na abonament \"ZA DZIADKA\").
-
looc pisze: 2003-07-23 21:45jackowski: dokladnie tak jak to nakresliles :) tez nie rozumiem sytuacji "olewania" starych klientow, ktorzy juz zasilaja kase operatora od 2-5 lat, i ktorym stawia sie gorsze warunki, proponuje wyzsze oplaty i ogolnie utrudnia korzystanie z uslug. walka rozgrywa sie GLOWNIE na polu pozyskania "nowego losia". nielogiczne, acz prawdziwe, czyli "welcome to poland".
-
-
Eryk pisze: 2003-07-23 22:36A dla mnie powinno byc tak: 1) powinno byc dofinansowanie i ceny rozmow jakie sa lub nieco drozsze 2) mozna tez wybrac aparat bez dofinansowania lub sama aktywacje i ceny rozmow nizsze niz teraz (i nizsze niz z dofinansowaniem oczywiscie), bez zadnych cyrografow 3) dla abonentow ze stazem znizki (dodatkowe minuty za free, upusty %owe w rachunkach, mozliwosc wymiany telefonu po nizszej cenie, itp) - slowem wieksze znizki za wyzszy staz. 4) Powinni pomyslec tez o prepaidzie w koncu ci ludzie to nie margines i tez bula kase, po zarejestrowaniu tez mogliby otrzymywac jakies frykasy choc juz nie takie jak w abonamencie
-
only pisze: 2003-07-24 00:06Ostatnio zaskoczyła skierowana do mnie oferta "Zostanmy Razem" w IDEI.. Musze nadmienic ze rok temu przedluzylem rowniez umowe, jednak wtedy wybrałem oferte "dluzsze minuty" (podpisanie cyro na rok, darmowe minuty przez DWA LATA). W tym roku skusilem sie na oferte z telefonem (umowa przedluzona o dwa lata). Dlaczego? Zaproponowano mi Nokie 6100 za 49PLN, pakiet bezplatnych minut na 12 miesiecy oraz taktowanie sekundowe rowniez na 12 miesiecy (dodatkowo wybralem zestaw POP za 10PLN ze swietnym numerem, a polaczenia wlasnie z tym POP o 50% tansze). Uwazam, ze oferta byla przednia! Zwlaszcza ze telefon sprzedalem od reki za 950PLN, a numer POP za 80PLN.. Teraz mam przez ROK 50 minut w cene 30, taktowanie sekundowe i z gorka 1000PLN w kieszeni.. (rachunki po ok.150PLN). Pozdrawiam
-
mik007 pisze: 2003-07-24 00:16od czasu gdy dowiedziałem sie że prowizja dla sprzedawcy za sprzedaz nowej aktywacji jest wyzsza niz za przedłużenie starej z wymianą aparatu wcale nie dziwię sie że konsultanci w BOKu (telefonicznie) mówią o innych telefonach na wymianę, a sprzedawca w punkcie o innych, gorszych...w końcu nikt mu nie zagląda w monitor...
-
BassPlayer pisze: 2003-07-24 00:18only: a wg mnie czytasz za duzo komiksow i troche ci sie plącze rzeczywistosc z chlopiecymi fantazjami :)
-
blobi pisze: 2003-07-24 00:19Only: NAPRAWDE???Ja już 3 rok siedze w Idei i nic do mnie nie skierowali oprócz rachunków do zapłacenia...:(
-
only pisze: 2003-07-24 00:27BassPlayer: jesli jestes w innej sieci to fakt, mozesz nie uwierzyć.. rozmawialem ze znajomym ktory pracuje w Erze i powiedzial ze napewno nie dostalbym podobnej oferty w tej sieci za takie rachunki.. blobi: a jaka masz wysokosc rachunkow? z tego co wiem, to darmowe minuty i taktowanie po minucie co sekundę dopiero niedawno weszly do oferty "Zostanmy Razem". Poinformował mnie o tym konsultant przez telefon, a gdy sie przypomnialem o tym w salonie firmowym gdzie odbieralem telefon i przedluzalem umowe, najpierw kobieta zrobila oczy na mnie, ale po sprawdzeniu potwierdzila ze faktycznie jest tak jak mowil konsultant przez telefon (stad wnioskuje ze to calkiem nowe dodatki).
-
blobi pisze: 2003-07-24 00:35wczesniej miałem srednio 80 na miech ale rok temu sie wkur..zylem i przeszedłem na stratoptime z gprs...bo mi nic nie proponowali.
-
only pisze: 2003-07-24 00:46Telefony dają bodajze od 80PLN (ale oczywiscie im wyzsze rachunki tym lepsze ceny).. Gdyby mi nie zaproponowali TAAKIEJ oferty tez mialem zamiar przejsc na StartOptime:) StartOptima generalnie jest bardzo niedoceniana..
-
NO DOPŁATA pisze: 2003-07-24 00:46Do QTI jak ma nie płacić za nokie 6310i 1400zł jak ona tyle kosztuje operatora. A abonent xxx np. płaci sam abonement np. w Era 25 zł co miesiąc i po 24 miesiącach chce ją za 1 zł. jak zapłacił tylko 600. A gdzie papier na faktury, gdzie inwestycje, gdzie obsługa systemów itp.
-
-
only pisze: 2003-07-24 00:55WojtekX: faktycznie, dzieki bo sam nie wiedzialem o tych zmianach.. Aha, dostalem jeszcze bezplatna aktywacje uslugi "Trzy i ja".. Czyzby w IDEA znowu pionierem..
-
Chris_ pisze: 2003-07-24 01:16i znowu mi skasowali komentarz:P uwzial sie jakis admin na mnie czy co ;P PS Pozdrawiam adminow GOLu :-)!!!!!!!!!!!!
-
-
dziobek pisze: 2003-07-24 03:41optymistyczne wizje progresywnego rozwoju penetracji w polsce sa przesadzone.. a jesli nie bedzie w dodatku susydiowania to sa na to nikle szanse
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 04:19QTI: A dlaczego nie?? Wole miec tansze polaczenia anizeli tani telefon! Mam juz telefon i tym bardziej by mi to pasowalo! Wolisz subsydiowane? Prosze, ale nie przekonuj do tego innych! Może nalezysz do tych co by chcieli co rok zmieniac tel. na najnowszy i najlepszy za 1zl?? Zastanow sie! Wole zaplacic jednorazowo za ten telefon (ewentualnie kupic starszy lub gdzies indziej) anizeli pozniej sie ograniczac z rozmowami i tylko chwalic jaki ja to telefon mam! To tak samo jak bym kupil BMW i zostawial je w garazu! Nie jest tak? A jezeli mi powiesz ze masz kase na wysoki stawki minutowe, to masz tez kase na telefon za np. 1400zł!
-
jogi pisze: 2003-07-24 05:23*jackowski* zgadzam sie z Twoim komentazem w 100% i bedac od blisko 7 lat klientem 2 naszych operatorow ( na marginesie placac kilkunasto tysieczne rachunki rocznie ) drazni mnie fakt, ze pierwszy lepszy klient tych sieci -"z ulicy", otrzymuje zupelnie nie adekwatna oferte w stosunku do lat i wysokosci rachunkow, lecz do momentu kiedy nasz rynek nie bedzie chodz czesciowo przypominal "nasyconych" rynkow zachodnich czy np.: wegierskiego, to w dalszym ciagu cala strategia operatorow opierac sie bedzie na pozyskiwaniu nowych klientow - czyli tracic bedziemy my - stali klienci....czekam z usteskniem na ten dzien kiedy to sie zmieni
-
artjaw pisze: 2003-07-24 08:13gdyby nie dopłacali to napewno rachuneczki mielibyśmy tańsze ale kogo byłoby stać na drogi telefon?
-
pablo pisze: 2003-07-24 09:06Czytam te wasze wypociny i tylko jedno przychodzi mi do głowy. Większość z tu wypowiadających się myśli tylko, jak tu wydębić od operatora super telefon, najlepiej jakąś Nokię, za powiedzmy nie więcej niż 100 zł, nie dając nic w zamian. No bo tak. Z wypowiedzi wynika, że większość płaci po 80 - 100 PLN i oczekuje, że operator zrobi ukłon w ich stronę, bo przecież Tyyyyle płacą. Ale i operatorzy nie są tutaj bez winy. Szczególnie taka IDEA, która już doskonale wprawiła się w psuciu rynku. Płaćmy do cholery za telefon tyle, ile jest rzeczywiście wart, bo to nie lizak ani bułka z masłem. A to z pewnością pozytywnie wpłynie to w dłuższym okresie czasu na ceny połączeń, bo dopiero wtedy do operatorów dotrze to, że jedynie tak można zarabiać kasę. Skończą się migracje z sieci do sieci za poszukiwaniem tańszych aparatów. Migrować owszem można, ale za poszukiwaniem korzystniejszej oferty telekomunikacyjnej. Poszukiwania aparatów należy prowadzić w sklepach. Pozdrawiam wszystkich.
-
pablo pisze: 2003-07-24 09:14artjaw: Bez obaw, stać byłoby tych, którym jest on niezbędny. Każdy kupowałby to, co jest dla niego przeznaczone. Przecież TV czy kompy są droższe a jakoś nas na nie stać. Wiem, zaraz ktoś napisze, że przecież TV kupujemy na lata, a przecież taką komóreczkę jedynie na rok, może dwa. I tu nie mogę odmówić nokomu racji. Z tym jedynie, że ktoś, kto ma naprawdę pieniądze będzie w stanie wyłożyć te 2, 3 tys. na nowy aparat nawet i co rok. Inni, ci mniej zamożni, w tym również i ja, kupią sobie coś tańszego, co w zupełności im wystarczy. Nawet sobie nie zdajecie sprawy, że większość tych, którzy kupili wybajerzone kolorowe telefony, z MMS GPRS nawet nie wie, do czego to służy, z czym się to je. Po co im taki telefon, skoro nawet wysłanie SMS-a sprawia im kłopoty, nie mowa o MMS.
-
blobi pisze: 2003-07-24 10:31Pablo: To co mówisz to jest tylko prawda połowiczna. Jeżeli telefon przestanie być subsyfdiowany, to niestety znacznie spadnie jego podaz wsród ludzi młodych ktorzy jeszcze nie zarabiają tych tysięcy, a którzy są głównym napędem rynku gsm własnie ze wzgledu na ich zamiłowanie do nowości. NOwe słuchawki wcale nie są takie tanie przeciez a i tak przez dwa lata przyjdzie jeszcze za nie słono płacic bo są oferowane najczęsciej w wyższych planach. Twierdzisz też ze te 100PLN miesiecznie to nie dużo-fakt kwota nie jest wysoka.Zwaz tylko ze za te 100pln wykonasz najwyzej ze 2-3 godzuny rozmów.Ogólny koszt jest więc wyższy w przeliczeniu na czas uzywania sieci. Poza tym jest jeszcze jeden głupi powód: gdyby się to operatorom nie opłacalo dawno zapszestali by takich praktyk.
-
pablo pisze: 2003-07-24 11:06blobi: Ale zauważ, gdzie młodzi ludzie poszukują nowinek takich jak np. przenośne odtwarzacze MP3, MD i inne takie wodotryski. Otóż płacą za nie i to sporo, nawet powyżej 1000 PLN i nie wyciągają ręki do np. Media Markt, żeby zrobilo im promocję na taką zabawkę za np. 49 PLN. I problem dostępu do nowinek technologicznych sam się rozwiązuje. Korzystają z nich ci, których na to stać. Nie wyobrażaj sobie, że mam niewiadomo ile pieniędzy. Prawda jest smutna. Owszem, ja również jestem zainteresowany nowymi super telefonami, ale wychodzę z prostego założenie - samemu trzeba na to zapracować. I jeszcze jedno: każdemu według stanu i zasobności portfela, czy coś w tym sensie, zapewne każdy zną te powiedzenie. Ale muszę przyznać Ci rację - gdyby operatorzy nie widzieli w tym sensu, pieniędzy to napewno by nie subsydiowali w takim stopniu aparatów.
-
mrnikt pisze: 2003-07-24 11:13Zaprzestanie subsudiowania telefonow - pociagnelo by za soba jeszcze jedna zmiane. Brak doplat do telefonow = brak cyrografu (bo czemu mialby byc ?). W sytuacji gdy klient moze swobodnie przejsc do konkurencji w poszukiwaniu lepszej oferty TELEKOMUNIKACYJNEJ - bo nic go z dana siecia nie wiaze - wymusilo by znaczne obnizenie oplat za polaczenie i zmusilo operatorow do doceniania abonentow ktorzy zdecydowali sie pozostac z nimi ...
-
pablo pisze: 2003-07-24 11:25mrnikt: słuszne słowa. I dopiero wtedy operatorzy zaczęliby dbać o klienta, dopiero wtedy można by mówić o programach lojalnościowych, dopiero wtedy możnaby mówić o prawdziwej konkurencji na rynku. I jeszcze jedno. Owszem, połączenia w sieciach GSm są drogie, zbyt drogie. Ale i w sieciach stacjonarnych nie jest tanio. Każdy to wie. Ale przecież nikt nie żadał, żeby operator stacjonarny w momencie podpisania umowy każdemu abonentowi dał aparat za darmo. Każdy kupuje taki aparat we własnym zakresie. A niektóre z nich są naprawdę drogie, każdy to wie. Więc dlaczego tak się dzieje na rynku GSM? Odpowiedź jest prosta, chcąc pozyskać klientów, trzeba było subsydiować aparaty. A teraz zaczynają się pytania, kiedy i czy w ogóle należy zaprzestać ich subsydiowania.
-
blobi pisze: 2003-07-24 11:33Hehe: i tu cie zaskocze! U mnie w BOK tepsy są subsydiowane telefonki siemensa (te bezprzewodowe) za 99 PLN przy podpisaniu umowy na 2 lata :D W sklepie te telefony (dokładnie ten sam model) kosztują 399 . Czy to nam czegoś nie przypoimna? A co do braku cyro to święte słowa, choć opowie powinni zostawić częściowy wybór miedzy subsydiowanym telefone i drogim abo a drogim telefirkiem i tanim abo.
-
blobi pisze: 2003-07-24 11:38A swoją drogą bardzo jestem ciekaw po jakim okresie uzytkowania operatorowi zwraca sie koszt subsydiowania telefonu?To chyba ich najwieksza tajemnica :) Ja myśle że średnio po pół roku i na zysk zostaje pozostałe półtora...
-
Pablo pisze: 2003-07-24 11:50blobi: W ERZE na N7650 w większości przypadków to i 3 lata będzie za mało, aby zwrócił się koszt subsydiowania tego aparatu. Klasyczny przykład robienia dobrze klientowi. Fakt, zadaniem firmy jest zaspokajanie potrzeb klientów, ale tymi potrzebami powinny być raczej potrzeby korzystania z usług telekomunikacyjnych. Dla tych, którzy kupili fonik, tylo po to, żeby zaszpanować przed panienką czy kumplami to OK, oni i tak nie są w stanie ani nie mają kasy na korzystanie z GPRS, nie wiedzą byćmoże co to jest, nie mowa o skonfigurowaniu aparatu pod tym względem. Ale przecież nie tylko tacy klienci korzystają z ofert promocyjnych. Dla wielu liczą się również ceny połączeń, a tu już nie widzę aż takiej rewelacji. Ale i oni mogą być zadowoleni z telefonu.
-
blobi pisze: 2003-07-24 11:56No ten przykład z N7650 to przypadek ekstremalny :D Ile ten telefon teraz kosztuje? A przeciez w tym przypadku koszt subsydiowania to też koszt reklamy dla sieci która takim posunieciem przyciaga więcej klientów i wiąze ich umową.
-
Pablo pisze: 2003-07-24 11:58I jeszcze jedno, może nie na temat subsydiowania, ale częściowo również. Nie wiem, czy zwróciliście uwagę na to, jakim świetnym chwytem marketingowym jest TELEFON MIESIĄCA w sieci ERA. Wystarczy obniżyć cene topowego aparatu tak jak np. N7650, aby wszyscy zaczęli ERę utożsamiać z najlepszą siecią. A co z telefonem lipca. Dlaczego tylko MyX6, a nie np. 7250??? Nie twierdzę, że jest zły, jest świetny, pod wieloma względami bije na głowę wiele innych bardziej znanych marek. Czyżby potwierdzały się moje przypuszczenia, że ta akcja to wielka podpucha??? Czyżby na sierpień aparatem miesiąca miała być tylko Nokia 3510i???
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 12:12Z drugiej strony - jak tel nie beda subsydiowane wzrosnie kradziez :( Ale to nie jest bezposrednio sprawa operatora a policji - im sie placi za porzadek! Operatorzy powinni od razu blokowac tel. z czarnej listy IMEI!
-
mario pisze: 2003-07-24 12:52Bart22*** A wtedy zwiekszyła by sie popularność "zmieniaczy imei" i komisów telefonów bo kto by miał kase to oddawał by swój stary telefon a brał nowy,a ludzie mniej zamożni kupywali by stare Alcatele ktore by wróciły do łask.pozdr.
-
mario pisze: 2003-07-24 12:56A po drugie to nie każdy kto przychodzi do salonu to przychodzi po ten najbardziej topowy model ostatnio stałem w kolejce po 6610 w plusie to widziałem że ludzie różne telefony brali X5 czy Sl45i a jeden 3410 bo miał może złotówke to "kupił" sobie telefon,pewnie dlatego ze sąsiadzi mieli:))
-
-
-
-
-
spiro pisze: 2003-07-24 14:06sprawa z dofinansowaniem jeszcze dlugo bedzie dobrym tematem w sezonie ogorkowym. osobiscie uwazam ze powinien byc wybor: tani telefon-drogi abonament a drogi telefon tani abonament. pozdrawiam wszystkich.
-
wlo pisze: 2003-07-24 14:11spiro - drogi telefon raz - przy zakupie, tani abonament na zawsze... dobrzy jesteście wszyscy :-)
-
wlo pisze: 2003-07-24 14:23widać, że żaden z Was nie pracuje na siebie u siebie - albo jesteście na utzrymaniu rodziców, albo pracodawców, których w konia robicie kiedy i jak tylko się da :-) spiro - czyżbyś nie zauważył, że takie promocje już są? tzw. abonamentowe - telefony są w nich nieco droższe natomiast jest upust w abonamencie. TW. i tak wszystkim to przeszkadza, że telefony przy tym upuście nie są jeszcze tańsze... blobi - ponieważ mnie nie stać na posiadanie jaguara czy nawet mercedesa, jeżdżę fiatem :-) daj sobie spokój z tymi pierdołami nt. zasobności portfeli. \"niestety znacznie spadnie jego podaz wsród ludzi młodych ktorzy jeszcze nie zarabiają tych tysięcy, a którzy są głównym napędem rynku gsm własnie ze wzgledu na ich zamiłowanie do nowości\" - napęd rynku GSM to sprzedaż telefonów... obudź się w realnym świecie :-) rozwój GSM to technologia - nie technika :-)
-
wlo pisze: 2003-07-24 14:29Fakt, że ci młodzi - motor rozwoju GSM mają narzędzia, nie znaczy, że przyczyniają się do rozwoju technologii... bo ich dalej nie stać na wykorzystanie tej techniki. Oni potrafią z niej korzystać - tak, ale jak mówisz nie zarabiają tych tysięcy na płacenie rachunków za wykorzystywanie części możliwości technologii GSM :-) I do czego doszliśmy? Do oczywistej rzeczy - do wykorzystywania podstawowych możliwości GSM nie potrzeba mieć super terminala, wystarczy coś prostego i taniego, na miarę potrzeb. I tutaj widzę dlaczego jesteśmy jako naród biedni... bo głupi jesteśmy. Nie mieć na czynsz i chleb a kupować samochód, telefony komórkowe, itd.
-
blobi pisze: 2003-07-24 14:31wlo: masz rację co do technologii, ale czy 50 letni "staruszek" kupi wybejerowaną nówkę?Kupią ją raczej dreski lub młodzi biznesmeni (no moze ci ostatni mniej). Nie zauwazasz tendencji do sięgania po coraz to nowych klientów i zapominania o starych? A co do Jaguara i Fiata: złe porównanie bo różnica w cenie jest o niebo wieksza niz miedzy starszym o rok i nowszym telefonem. No i źle sie wyrazilem:fakt rynku ale własnie rynku sprzedaży terminali.Sieci i osprzęt to juz calkiem inna sprawa idąca w grube miliardy ale na kim jak nie na uzytkowniku końcowym zarabiaja operatorzy?
-
blobi pisze: 2003-07-24 14:33ups wyprzedzileś muj post :) Fakt: u nas bardziej liczy sie posiadanie czegoś na pokaz niz zaspokajanie potrzeb fiziologicznych lol :D
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 14:43No dobra ale wezcie pod uwaga, ze rynek jest nasycony aparatami! Jezeli ktos nie bedzie kupowal aparatu u operatora to dlaczego nie? Jezeli ktos potrzebuje super-telefon to widocznie go na to stac :) Tak jak z samochodami - jeden jezdzi fiatem, drugi jaguarem a jeszcze inny ciezarowka, ale wszyscy i tak tankuja to samo (no plus minus) paliwo!
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 14:52A jak ktos nie ma fonu, to nie musi od raz od 8910i zaczynac... lecz powoli w gore. Wiekszosc polskich kierowcow zaczynala od fiata 126p ;)
-
wlo pisze: 2003-07-24 14:55blobi - właśnie młodzi biznesmeni (nie mylić z "biznesmenami") powodują, że ten rynek i technologia się rozwija. Ci ludzie mają teraz pieniądze i potrafią je pomnażać m.in. poprzez właściwe wykorzystanie możliwości jakie daje im technologia GSM :-) Nie mówimy tutaj o staruszkach (żebyś się nie zdziwił jak oni potrafią wykorzystywać komórki, no i 50-latkowi to dzisiaj najbogatsi Polacy, jakybyś nie wiedział :-)). Różnica w cenie jest - ja mówię o proporcjach - te już tak bardzo się nie różnią :-) Bart_22 - masz dziwne podejście... mnie stać na lepszy samochód niż teraz mam... tylko po co mam na niego wydawać pieniądze? nie chcę być biedny z głupoty - ta odwrotna sytuacja (chociaż też nie pozytywna) dużo lepiej świadczy o człowieku :-) Teraz ja się przyczepię - paliwo tak, ale jednemu zdąży z baku połowę wyparować zanim to wyjeżdzi, a ten drugi zanim wróci do domu, drugi raz musi do PEŁNA zatankować :-)
-
blobi pisze: 2003-07-24 15:03No 50-latkowie sa bogaci ale "Odporni" zwykle na nowosci bo albo sie boją albo nie chca nowinek i uczyć sie obsługi nowoczesnego aparatu. Im wystarczy telefon do rozmów (to uzywa sie ich jeszce do tego celu??? :) Oczywiscie są wyjatki jak zwykle :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:03wlo: Zgadzam sie z Toba, ale ten ktory wiecej paliwa zuzywa (wiecej dzwoni), to go widocznie na to stac!! A to ze Cie stac na lepszy to nie znaczy ze lepszy potrzebujesz... nikt Cie nie zmusza abys kupowal najlepsze na co Cie tylko stac! A jaki masz tel. to chyba nie świadczy o czlowieku :) Dlaczego niby mam dziwne podejscie? Nie wydaje mi sie tak...
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:07wlo: Mamy rozne punkty widzenia, ale nie widze wiekszych sprzecznosci... tyle ze Ty to inaczej przedstawiasz anizeli ja i odwrotnie... Jezeli twierdzisz ze jest inaczej to pokaz mi sprzecznosc ;P
-
wlo pisze: 2003-07-24 15:18Bart_22 - właśnie, tylko widzisz, wśród tych młodych - motoru GSM panuje powszechne przeświadczenie, że jest zupełnie odwrotnie - mieć! Nie koniecznie wykorzystywać, ale właśnie MIEĆ! A później płakać, że na piwo nie ma czy na bilet na imprezę, gdzie dziewczyna chciałaby się wybrać. Pomijam kwestię złodziei, którzy mają pieniądze kiedy potrzebują i na co potrzebują. To normalne nie jest więc nawet nie poruszam tego tematu. A telefon mam taki jaki jest mi potrzebny, bie jaki jast najnowszy. Bo najnowszyego nawet nie mógłbym wykorzystać do tego coi mi jest potrzebne - np. portfel elektroniczny (owszem, korzystam przy logowaniu się na wszelkiego rodzaju usługach) czy inne rzeczy, jak HSCSD - Nokia tylko dysponuje tą technologią (i jeszcze jakiś mały producent bodajże) - te rzeczy determinują moje wymagania dotyczące telefonów. No i nie robię problemu, że znajomi widzą u mnie ten sam telefon od ponad roku :-)
-
blobi pisze: 2003-07-24 15:23U mnie znajomi widzą ten sam telefon od grubo ponad 2 lat :) Fakt że nie jest to zabawka tylko stara dobra s45-tka i to kupiona na wyrost a jednak sie przydaje w wielu sytuacjach (kontakty, vcard, irda,gprs, wap...). Wiec czasem też warto jest "MIEĆ"
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:34wlo: Ja pomimo 22 lat (czyli ta mlodziez) :) mam t68 po ojcu (era biznes) i jezeli mialbym zmieniac tel to tylko dlatego aby dziewczynie wymienic szajskiego t65 ktory sie psuje, poza tym mi moj tel wystarcza, a ma grubo ponad rok (jeden z pierwszych w polsce). Ale znam wielu takich ktorzy MUSZA miec to co najlepsze!! Gdy pojawily sie pierwsze modele 6510 taki chlopaczek sobie kupil za ok 1300, po czym weszla do promo za 50zl :) i zmienial na 8310, teraz chyba znow czas zmienic :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:35Proponuje aby ktorys z operatorow stworzyl "podsiec" bez dotowanych tel. z nizszymi oplatami, a gwarantuje ze liczba abonentow bedzie sie stale powiekszac... a korzystac moglby z bts'ow sieci macierzystej...
-
blobi pisze: 2003-07-24 15:38Bart: A jak sobie wyobrazasz taką podsiec?W niej takze moznaby było przecież wykożystywać te lepsiejsze słuchaweczki :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:39I tez nie wszyscy chca to co najlepsze, nie wszyscy. Duzo jest prepaid'owcow ktorzy chca aby im telefon dzialal i jest im obojetnie czy to jest alcatel, bosch, nokia, czy samsung. Ma dzialac. Blobi: S45 - telefon z wyzszej polki, wiec jak ma nie starczac na dluzej? :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:44blobi: No oczywiscie! Ale wpierw musisz taka sluchawke kupic... przypuszczalnie w innej sieci... :) To jest haczyk, lecz ci ktorzy maja tel i nie potrzebuja (jak wyzej) superbajeranckiej nokii to by skorzystali. No chyba ze wola miec fajny telefon i na niego patrzyc bo na rozmowy ich nie stac :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:45blobi: Tak przy okazji - jak sie sprawuje s45? Kiedys mialem wybor pomiedzy s45 a t68 i padlo na eryka...
-
blobi pisze: 2003-07-24 15:47No własnie!Niektórzy kupią super fonik wlasnie po to by mieć na dłużej wiec subsydiowanie czasem tez sie opłaca :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:50blobi: Zgadzam sie z tym ze lepiej kupic z wyzszej polki a na dluzej! I nigdy nie zmienie zdania :) Ale niech conajmniej zmniejsza stawki subsydiow... bez przesady ze np. moj t68 jest za 49zl :) a nawet za 1zl :) jak ktos chce tel z wyzszej polki niech wiecej zaplaci (wiem ze mnie to tez dotyczy). Moim zdaniem powinni mniej doplacac do tel i obnizyc ceny.
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 15:52Mam tel i mi wystarcza (dlatego chce jakas podsiec...), a jak sie zepsuje to: a) (subsydia) nie oplaca mi sie naprawiac i kupuje nowy, b) (brak subsydiow) naprawiam i korzystam dalej z sieci... :) Ale to w sumie juz nei na temat
-
promedia pisze: 2003-07-24 15:59***jackowski***Eryk*** W mojej rodzinie przewaza siec Idea. Przyklad bedzie dot. moich rodzicow, ktorzy maja prawo korzystac z IO 50%. Umowy podpisali w 2001r. na okres 12 mcy. Po jej uplywie, w 2002r. przedluzyli ja o kolejne 12mcy, bez 'wymiany aparatow' za co dostali dodatkowe 10 min miesiecznie na okres az 24mcy - do 2004r.(umowa podpisana na 12 do 2003r.). Niedawno - moze 3-4 tyg. wstecz - skonczyla sie i ta umowa, wiec otrzymali propozycje z Idei: przedluzacie Panstwo 'cyro' o nastepne 24mce (do 2005r) za co dostajecie kolejne 10 min (do 2005r) i aparat za przyzwoita oplate. W efekcie maja teraz nowe aparaty i przez nastepne 12mcy (do 2004r) po 50min/miesiac a dalsze 12mcy (od 2004 do 2005) 40min. Wydaje mi sie, ze zastosowana w tym przypadku polityka skutecznie zniechecila obecnych Klientow do zmiany operatora :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 16:06promedia: Przypuszczalnie tak :) Przykład przeciwny - sąsiadce kończyła się umowa na abo z erą - chciała przejsc na prepaid (TT), lecz skorzysta chyba z oferty IDEI ktora jej za ok 300zl (dokladnie sie nie dopytywalem) zaproponowala zestaw startowy i siemens s45 lub sl45 (ona sie na tel. nie zna)...
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 16:08promedia: Jezeli moge spytac - to czysta ciekawosc - jakie aparaty i za jakie ceny im zaoferowali (rozumie za maja 2 umowy i 2 tel.)?
-
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 16:17blobi: Tez jej nie wierze, ale ona jest uparta :) Jak kupi to wam powiem co jej zaproponowali :)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 16:19Czytal ktos o tych nowych warunkach w "zostanmy razem"? Cieszyc sie czy plakac? Wydaje mi sie ze na tym skorzystam, bo na poczatku mialem rachunki ok 300zl a teraz mam niecale 100 lub max 170
-
blobi pisze: 2003-07-24 16:32Off topic Bart ;) Napewno wejdzie niedługo o tym poscik to pogadamy :D
-
-
-
Wiking pisze: 2003-07-24 17:08mowicie: drozsze komorki, tansze abonamenty i polaczenia. ale kto teraz w Polsce jest w stanie kupic telefon za 1000zl?( oczywiscie zdarzaja sie i tacy, ale mowie o przecietnym Polaku) to zalamaloby rynek gsm, byloby mniej nowych klientow,a zostaliby starzy abonenci ze swoimi "trupami". przecietny Polak woli kupic tanio, a pozniej placic "raty" za telefon w abonamencie
-
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 17:15Wiking: Mozna skorzystac z telefonow ktore leza np. w szufladzie (niekoniecznie stare trupy). Ile % myslisz korzysta z mms, gprs, lub wap? A co jezeli np blobi i ja chcemy zostac przy naszych starych trupach s45 i t68?
-
-
RAFALS pisze: 2003-07-24 17:33Z dotowania, to głównie żyją producenci telefonów, sprzedają hurtowe ilości operatorom i po kłopocie, nie interesuje ich rynek detaliczny. Oczywiście żyją z tego też liczni oszuści ale to inny temat. Dla opków ta sytuacja jest wygodna z jednego względu, łapią frajera na 2 lata i już się o niego nie trzeba martwić, dogadzać, zmieniać oferty itp. Co do zaprzestania dopłat to jest kilka możliwości. Dogadają sie wszyscy operatorzy (bez szans raczej) i po kłopocie, zostanie wprowadzona regulacja prawna zabraniająca dopłat (Korea Płd.). Kolejnym sposobem jest pojawienie się \"Prawdziwego\" wirtualnego operatora. Takiego który zacznie działać. Wystarczy że wprowadzi niskie ceny połączeń, abonamentów innych usług, bez dotowania fonów, bez cyro (to taka podsieć ).
-
RAFALS pisze: 2003-07-24 17:33Na Węgrzech właśnie, których ten post dotyczy, wiele osób posiada starsze aparaty, tam dotacje są dużo mniejsze niż u nas, cena aparatu na abo nie jest aż tak dużo mniejsza niż na kartę jak u nas. Takie modele jak 5110 ciągle są w powszechnym użyciu(stan na zeszły rok), nowinek z bajerami niewiele, ale za to duże nasycenie rynku.
-
Wiking pisze: 2003-07-24 17:33Bart_22: co do mms- malo tego jeszcze idzie, bo jest to nowa usluga i narazie nie mamy do kogo wysylac (malo tel obslugujacych mms)
-
Wiking pisze: 2003-07-24 17:37Bart_22: a, i jeszcze jedna rzecz: rozumiem ze chcesz pozostac przy t 68- jest to telefon ktory posiada prawie wszystkie funkcje, a jedyne co mozesz zmienic to ilosc wyswietlanych kolorow ( bo pewnie java itd Cie nie interesuja) :-)
-
wlo pisze: 2003-07-24 17:37Wiking - mówisz "kto teraz w Polsce jest w stanie kupic telefon za 1000zl?"... A kto kogo w Polsce zmusza do kupowania komórek? Czy 3,5-roczna Nokia 8210 mojej żony to szmelc? Nie - wczoraj kupiłem jej 6610 i do dzisiaj nie zmieniła karty. A kto wie czy w ogóle przełoży... Twierdzi, że na jej potrzeby jest wystarczający. Biorąc pod uwagę to, że jest traktowany tak jak powinien być traktowany telefon komórkowy, wróżę mu jeszcze co najmniej kolejne 3,5 roku żywota (baterię ma nową - oryginalną) :-) Jeśli się kupi telefon za 1000 złotych to może ludzie będą mieć większy szacunek do własnych pieniędzy - teraz telefon za 1 złoty jest traktowany ja inna rzecz o tej wartości niestety. No i podejście - bateria się popsuje - lepiej zmienić telefon... S45 - stary trup... No Bart_22, sam mnie prowokujesz...
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 17:39Wiking: Owszem malo (ja nie am komu posylac), ale widzisz ze duzo ludzi to w ogole nie interesuje co to jest mms :D
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 17:42wlo: Ja nie mam s45 :) To nie do mnie :) Też mi o to chodzilo ze jak ceny tel wzrosna to ludzie zaczna szanowac - nie jak moj sasiad (wielu ich nie mam), cos mu w tel nie dzialalo to rzucil o sciane bo myslal ze bedzie lepiej...
-
wlo pisze: 2003-07-24 17:44Wiking - z Twoich wypowiedzi naprawdę dziecko wyłazi... kolory, java... do czego te kolory? do gier? java? do gier? no tak - bo klienta pocztowego pewnie nie używasz, bo to już kosztuje (GPRS, czy CSD za darmo nie jest), zresztą do czytania poczty kolor jest nie potrzebny.
-
kaosone pisze: 2003-07-24 18:47moze jednak dla opow wazniejszy jest "nieznany", nowy Klient ktory byc moze bedzie placil po 200-300pln, niz ten ktory sie juz sprawdzil i placi po 60 pln, a jezeli ten nowy bedzie malo placil, to po dwoch latach sie go pozbeda uniemozliwiajac wymiane aparatu, ewentualnie zachecajac do przejscia do pre-paid. : )
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 18:52Deja vu? Juz gdzies to czytalem. Napewno tak teraz jest (poza biznesem), lecz powoli zaczyna sie cos zmieniac... tak mi sie wydaje (powiem jak mi zaoferuja jakies warunki na przedluzenie cyro)
-
x-treme pisze: 2003-07-24 20:05ja jestem w plusie od ponad 5 lat (1. umowa na rok, potem dwie na dwa lata, w lutym mi się skonczyła) i przysłali mi smsa ze moge podejsc do salonu po jakas oferte. dzwonilem i to co mi zaproponowali po prosru rozłozylo mnie na lopatki ;D ceny za aparaty jak z kosmosu. Generuje rachunki 150-180 mies. Niektore telefony moglbym kupic w tej samej cenie na gieldzie za to miałbym bez cyrografu??? i gdzie tu polityka??? Jeszcze ostatnio jak brałem telefon przy przedłuzaniu moglem kupic w cenie aktualnej promocji, a teraz?? 3-4 razy drozęj niz dla nowego pikusia z ulicy. to mnie boli. ICH polityka pwenie jest taka, ze stary i tak bedzie generowal dochody, a złapanie nowego to dodatkowe dochody. Opy się chyba ścigaja w statystykach, tylko nikt się nie chwali jaki % aktywcji jest nieaktywny i lezy w szufladzie, a ile ludzi w ogole ich olewa i nie placi, kupując nowy telefon.
-
-
x-treme pisze: 2003-07-24 20:22Generalnie jestem za NIE SUBSYDIOWANIEM telefonów. Kiedys kupilem sobie 6110 i byłem tak trochę wyżej, jakbym jezdzil mercedesem, przez półtora roku miałem tel z górnej półki. Później kupiłem zonie (przedłuzając umowe) 8210 za 499+vat bo lekko spadla cena z 799+vat. Tez chiałem by miała z wyższej półki. za dwa tygodnie pojawily sie w idei za 49+vat. wtedy juz wszyscy mieli ten tel. kazdy gnojek na rogu mial taki. ... potem kupilem sobie 6210 za 950 na gieldzie( w promo bylo 599+vat). za miesiąc byly po 99 + vat w erze!!! szlag mnie trafil nagły. ......
-
x-treme pisze: 2003-07-24 20:22I po co to pisze??? Nie istnieje juz coś takiego jak rynek telefonów z górnej półki. Sami operatorzy zminiaja tą systuację. po pol roku od premiery telfonu, staje sie on zwyklym przecietnym SHITEM, ktorego uzywa kazdy, bez wykorzystywnaia jego funkcji!!! Sprzedają go za 1 zł, a kto placi?? tak naprawdę starzy klienci, którzy dopłacają do tego interesu, żeby nowy z ulicy miał telefon za 99+vat, a on stary klient moze go dostac za 499+vat. PARANOJA!!!!!!!!!
-
Bart_22 pisze: 2003-07-24 20:29Wiec jestesmy jednego zdania :) Piszemy petycje :) Mialem to samo z t28s (kosztowal 2800zl) i t68 (nie wiem ile kosztowal ale tez powyzej 2000zl)
-
jackowski pisze: 2003-07-24 20:47do promedia: Cytat ze strony Idei: "Wybierz więc pomiędzy ofertą Nowy Telefon LUB Dłuższe Rozmowy". A więc nie można wybrać jednego I drugiego, natomiast całkiem niedawno IDEA promocyjnie, oprócz słuchawek w bardzo dobrych cenach oferowała PODWOJONY abonament (oczywiście dla nowych klientów) - "starzy" klienci w ofercie Dłuższe Rozmowy dostaną CO NAJWYŻEJ 1/3 minut z podstawowego abonamentu (a nie 100 %). Ceny telefonów w "Nowy Telefon" - np. Nokia 7650 przy rachunkach miesięcznych 350-500 zł za drobne 1220 zł, SE P800 za niewielkie 1950 zł. Nowy klient który podpisze umowę na Idea Opitima 90 (tak samo na 2 lata, jak w "Nowy Telefon") ma te same ceny. Czy IDEA tak bardzo docenia stałych klientów ?
-
-
hubi pisze: 2003-07-24 21:58moim zdaniem lepiej droższe aparaty a tańsze rozmowy co by nam pewnie wszystkim wyszło na dobre - czytaj taniej - w ogólnym rozrachunku
-
Wiking pisze: 2003-07-24 22:32wlo: co do javy- juz wczesniej sie wypowiadalem,ze jest to zbedne i mnie nie interesuje, a co do gprs- wiem co to jest i czesto tego uzywam!
-
wlo pisze: 2003-07-24 22:34x-treme - jakoś Ci nie wierzę, że przy takich rachunkach (regularnie płaconych a nie po kilkukrotnych wezwaniach) zaoferowali Ci telefon drożej niż "nowemu". Po prostu Ci nie wierzę... Mam (miałem raczej do 8 lipca) od kiedy weszłay Non Stop 150 i powiem Ci, że gdybym nie wybrał dokładnie rok temu 6310i za punkty z 5Plus, zapłaciłbym za nią bodajże 99 złotych... No tak - nie jest to 1 złoty jakby Ci pasowało. Najdroższym telefonem jaki kupowałem w Plusie był Ericsson GA628 - 650 netto... 6 lat temu. Później już tylko taniej (dużo taniej) lub wręcz a darmo (nie raz o tym pisałem więc nie będę się uzewnętrzniał - Bart_22 - nie chcesz, nie wierz) :-) Rzecywiście - ludzie nie płacący regularnie nie mają tak dobrze jak ja - mój kolega, więcej płaci ale prawie nigdy w terminie (czego w jego przypadku zupełnie nie rozumiem) - nigdy nawet w części tak dobrej ofaerty jak ja nie miał :-)
-
Legol pisze: 2003-07-24 23:52Przeczytalem sobie wszytskie komentarze do tego newsa i....trudno sie z Wami nie zgodzic...kazdy ma po troche racji....jak glosi stare przyslowie- prawda lezy po srodku. Dla mnie chyba idealnym rozwiazaniem byloby srednie dotowanie telefonow a przy tym obnizenie cen uslug o te koszty ktore by sie uwolnily z tytulu dotacji fonow. To co jest dla mnie chore to obecna sytuacja gdzie umowy sa tylko podpisywane by telefon od razu sprzedac- patrz allegro i "elefon jeszcze w salonie" i sie to powinno zmienic. Sam jestem w sim+ od ponad 2 lat uzywam poczciwa nokie 3210 i chyba sie moge uwazac za stalego klienta mlodszego stazem :))) I takich klientow op powinien jakos doceniac i starac sie aby zostal w jego sieci...srednie dostacje telefonow pozwolilyby takze na rozwoj nowoczesnych uslug- mmsy gprs itp.... Sam mysle nad zmiana na 3510i ale kupie za 400 zl i dalej bede uzywal mojego sim+ Pozdro
-
Bart_22 pisze: 2003-07-25 00:24wlo: Chetnie uwierze :) Ja akurat z + jeszcze nie korzystałem, a skoro jestes abonentem to czekam na Twoje wrazenia? Jak na pierwszy rzut oka to wydaje mi sie ze oplaca sie dopiero po 1 przedluzeniu umowy.
-
blobi pisze: 2003-07-25 00:38No no ! wypraszam sobie Brat ;) S45 to solidny ładny i funkcjonalny telefonik który mi jeszcze posłuzy ze 2 latka ! Też kupiłem go za 1200 i uwazam ze byul to dobra inwestycja...
-
wlo pisze: 2003-07-25 01:14Bart_22 - nie będę opisywał swoich wrażeń bo nie raz to robiłem. 6 lat korzystam i nie opłaca mi się rezygnować - to tyle na razie. Jeśli masz konkretne pytania, zapraszam na stronę :-)
-
-
promedia pisze: 2003-07-25 11:22do jackowski *** Z calym szacunkiem, ale z podpisanej umowy i billingow wynika, ze procz nowego aparatu, jest takze dodatkowe pare minut. Szczerze powiem, ze zaskoczyla mnie bardzo oferta zlozena przez Idee i musialem ja zweryfikowac w salonie firmowym by nie okazalo sie, ze 'ktos' sie pomylil. Aktualnie w IO 30 (50%) pakiet minut wynosi 50, po roku, kiedy przestana obowiazywac warunki wczesniejszej umowy, pakiet zmniejszy sie do 40. Pozdrawiam
-
adminek pisze: 2003-07-25 12:23jak nie beda dofinansowywac to ludzie przestana kupowac telefony.... Czy jakis nastolatek bedzie mial 1000 zł na średniej klasy telefon w popie tak taku czy simplusie?? nie wydaje mi sie....
-
x-treme pisze: 2003-07-25 12:56***wlo , kurde wlasnie odnalazlem kartke z cenami fonów jakie mi zaproponowali, 6310i - 549+vat, 6100 - 1249+, 3650 - 949+, 7650 - 1199+, potem jak weszły nowe taryfy i jak bym zmienił to dali mi taką prpopzycję(przy +100): 6310i - 157(Z VATEM JUZ) , 6100 - 1218, 3650 - 1035, 7650 - 1157. LUB RABAT 20% NA ABONAMENT PRZEZ 18 MIES. .......... tylko K.U.R.W.A. nikt mi nie powiedział, że to jest uzalaeznione od tego ze czasami nie płacilem w terminie!!!!!!!!
-
x-treme pisze: 2003-07-25 12:59chyba teraz przez 3 miechy bede placił normalnie, i zobaxczymy co powiedzą??!?! b ooni chyba biorą średnią z ostatnich 3 miesiecy
-
jackowski pisze: 2003-07-25 13:17adminek: sorry za brutlaną prawdę, ale telefony nie są do tego, żeby jest kupować (czy wymieniać co rok), ale DO DZWONIENIA. Tylko DZWONIĄCY (sms-ujący, gprs-ujący itp) klient prznosi operatorowi dochody, a mówimy przecież o biznesie, a nie działalności charytatywnej. Jeśli ktoś do tej pory nie kupił sobie komórki, to w 99 % procentach można założyć, że raczej nie będzie dobrym (= dochodowym) klientem. Ergo, lepiej dbać o aktualnych (żeby nie odchodzili), niż martwić się, czy cena 49 zł za nowy telefon nie jest za wysoka... Jeśli ktoś ma z tym kłopoty, to czy będzie wydzwaniał 200 zł miesięcznie ???
-
jackowski pisze: 2003-07-25 13:23oczywiście chodzi o prawdę "brutalną". I jeszcze jeden szczegół - przeliczcie na zimno następujący wariant promocji dla nowych klientów u wielu opeartorów. Cena dobrego aparatu (często poniżej 50 zł) + 24 najniższe abonamenty u klienta "SZAPANERA". Wyjdzie Wam kwota niższa od ceny aparatu bez promocji, a przecież dochodzą jeszcze koszty obsługi tego klienta (wydruk i wysyłka faktur), no i ostatecznie przez te dwa lata kilkaset minut mu się należy (nawet przy najniższym abonamencie). Czy warto pozyskać TAKIEGO klienta ? A czy myślicie, że jest ich mało ?
-
blobi pisze: 2003-07-25 13:40Jeżeli ktoś do tej pory nie miał komórki to jasnym jest ze jezeli sie zdecyduje wybierze najlepszą ofertę (głównie tą najlepiej subsydiowaną, bo nie oszukujmy sie: kto nie chciałby mieć dobrego sprzętu za małe pieniądze?) Myślę że nawet nie-szpaner bedzie chcetnie wybierać nowoczesne telefony bo taka już ludzka natura: chęć posiadania jest bardzo silna i czasem kierujemy się nią podświadomie... No a co z klientami, którzy dopiero wchodzą w dorosłe życie? TO własnie oni będą kupować komórki choć wcześniej ich nie mieli więc ten argument ze 99% ludzi nie posiadających komórki nie będą w przyszlości dochodowi jest raczej błędny. No i ostatnia rzecz: przez prawie trzy lata nie spóźniłem się z opłaceniem ani jednego rachunku i co? Figa! Operator tego nie docenia (Idea), a wystarczy jednego nie opłacic w terminie to zaraz cofną np. możliwość korzystania z roamingu :/
-
-
jackowski pisze: 2003-07-25 14:20"No a co z klientami, którzy dopiero wchodzą w dorosłe życie?" No właśnie - co z nimi ? Dziś kupują najlepszy telefon z najtańszą taryfą u operatora X, a jak tylko kończy się cyrograf przechodzą do konkurencji (bo akurat ona ma w danym momencie najlepsze taryfy). Wystarczy poczytać posty na tym wortalu - ilu abonentów deklaruje rezygnację z operatora, bo konkurenci oferują lepszy aparat - oczywiście oferują go NOWYM klientom. Obstaję przy swoim - te 4 czy 5 mln abonentów, których ma już każdy z opów jest W WIĘKSZOŚCI lepszych od tych, co to dostaną telefonik na komunię, a już za pół roku chcieliby mieć nowy, lepszy
-
blobi pisze: 2003-07-25 14:23Ale nie będą mogli za pół roku bo wiąże ich umowa na 2 lata i o to chodzi opom :)
-
berr pisze: 2003-07-25 14:25A najgorszy program lojalnościowy i tak aktualnie ma idea.Zobaczymy jak rzeczywiście bedą wyglądały zmiany, które mają w nim wejść od 28 lipca
-
jackowski pisze: 2003-07-25 14:25Krótkie uzupełnienie - nie mam nic przeciwko oferowaniu młodym konsumentom komórek. Ale czy nie jest paradoksalną sytuacja, w której młodzi MAŁO DZWONIĄCY mają lepsze aparaty od swoich rodziców PRZYNOSZĄCYCH WIĘKSZE PRZYCHODY operatorm. Nie piszę tego ot, tak sobie. Widzę, jakimi modelami posługują się moi studenci, a na spotkaniach biznesowych, widzę co wyciągają na stół (bądź, co już tam mają) różni dyrektorzy, prezesi, właściciele firm ... Oj, mocno byście się zdziwili
-
blobi pisze: 2003-07-25 14:27Jeżeli op nie bedzie dbał o długoletnich "stażystów" swych sieci to oni też będa poszukiwali nowych ofert u konkurencji a telefony subsydiowane mogą stanowić przysłowiową kroplę przepełniającą kielich ich decyzji :)
-
jackowski pisze: 2003-07-25 14:38W pełni się zgadzam - i dlatego, stając wobec alterantywy: dołożyć 700 zł do nowego (= NIESPRAWDZONEGO, NIEPEWNEGO, NIEPRZEWIDYWALNEGO ) klienta lepiej te 700 zł "dołożyć" klientom aktualnym, którzy DALI JUŻ OPERATOROWI ZAROBIĆ :)
-
x-treme pisze: 2003-07-25 15:25dokładnie tego samego zdania, że raczej to więcej powinno się oferować juz starym sprawdzonym klientom niż nowym, jedank z punktu widzenia opów to nowy klinent to jednak dodatkowy dochód, a stary klient i tak go już generuje i 95% zostanie. ****blobi---- sam narzekam na +, odnoście korzysći za przedłużenie umowy, dostałem fatalne warunki (czyt. cena za wymiane aparatu) jednak, jak ***wlo pisał wczesniej jest najprawdopodobnie spowodane tym z nie regularnie płaciłem rachunki ( z reguły jak nie mialem kasy, to czekałem na drugą fakturę, i od razu po otrzymaniu następnej płaciłem dwie naraz, tzn. jedna po termnie, a druga sporo przed terminem). Jednak co do roamingu to nie pamietam zeby kiedys mi go wyłączyli?!?! jednak odczułem to wlasnie przy ofercie na przedłuzenie umowy.
-
blobi pisze: 2003-07-25 15:33Moj brat ma w + i własnie miał takie kłopoty po nieoplaceniu w terminie faktury ale dopiero po upomnieniu. Ja mam w Idei i uważam, że stary program lojalnościowy jest do kitu bo nie bierze pod uwagę ani długości stażu ani całkowitych oplat w ciagu całego okresu tylko 3 ostatnie miechy...Dziwne.
-
x-treme pisze: 2003-07-25 15:39mogło jescze być tak, że może mi go wyłaczali (roaming), ale akurat wtedy nigdzie nie jechalem i nie wiedzialem, a jak wyjeżdzalem , to akurat był. Tego się nie dowiem już.
-
wlo pisze: 2003-07-25 16:52x-treme - widzisz... jak zdążyłem zauważyć na terminowe płacenie rachunków onie bardziej uwagę zwracają niż na wysokość rachunków i staż w sieci (i to nie tylko w Plusie - w Idei również, chociaż w Plusie chyba przede wszystkicm - vide, opłata za "weryfikację rachunku" czy jak się to nazywa). A, że płacić w terminie trzeba - to regulamin ogólny wyraźnie mówi, a nawet regulaminy promocji PWA też - możesz mieć pretensje do siebie, że nie czytasz :-) blobi - nie wiem z czyich usłu korzystasz... ale nie możesz w przypadku Plusa mówić, że powinien dofinansowywać słuchawki tak jak pozostali - w Plusie mają program Plus Tobie - dodakowe darmowe minuty, bez łaski... Operator dokłada do klienta przez 6 miesięcy pakiet minut zależny od taryfy, zanim ten nabędzie prawo do pierwszej PWA. Bądźcie bardziej obiektywni, OK?
-
-
wlo pisze: 2003-07-25 17:56jackowski - 18-latek nie potrzebuje nie wiadomo jakiego telefonu bo nie wykorzysta jego możliwości - ani nie prowadzi firmy, anie pracuje, więc jedynie podstawowe i te bardziej bajeranckie wykorzysta... co innego człowiek 26- czy 30-letni - taki już wchodzi w dorosłe życie na całego, ale też w zależności od charakteru pracy przeważnie zależy czego (jakiego telefonu) potrzebuje. Poczytaj nt. naszego nowego rzecznika rządu - no jaki odsetek ludzi w jego wieku może poszczycić się (tak - poszczycić) takimi "papierami"? Ułamek promila. Ten gość potrzebuje najlepszego terminala, też jako elementu podnoszącego prestiż... I w tym przypadku bardziej któraś z tytanowych Nokii będzie stosowna, niż 7650 - tego jestem pewien, bo nie o bajer z multimediami chodzi a o możliwości właśnie użytkowe telefonu (transmisja danych itd.). Nic się nie poradzi, że nie to decyduje dla ogółu o wartości człowieka, tylko to jakie buty, czy jaki telefon, albo jaką bieliznę (kobiety) się nosi...
-
promedia pisze: 2003-07-26 03:41** berr - dlaczego uwazasz, ze program Idei jest najgorszy (nie jestem ortodoksyjnym fanem Idei - pytam z ciekawosci). ** jackowski - nie dalej jak 2 tyg wstecz, na spotkaniu przedstawicieli firm branzy targowej zauwazylem czlowieka, ktory poslugiwal sie Motorola CD 160 (!) - na zakonczenie spotkana, kiedy mialy miejsce rozmowy tzw. privy w 4 oczy miedzy zaproszonymi osobami, zapytalem owego pana o powod korzystania z tego modelu - odpowiedzial, ze przy kazdej wymianie aparatu 'nowke' bierze ktores z dzieci - ostatnio ponoc przechwycily N6610, - czlowiek dodal ze Motoroli, ktora ma od 1998r (!) nie ma nic do zarzucenia, procz wagi, bo tylko dzwoni i nie 'esemesuje'... paradox?!
-
promedia pisze: 2003-07-26 03:53** wlo - nie mozna sie nie zgodzic z tym co piszesz. Ciekawi mnie, czy sa gdzies dostepne wyniki badan ukazujace, ktora grupa wiekowa jakie uslugi wykorzystuje najchetniej, jakie sa srednie (dla przedzialow) wartosci dodane do rachunkow dla poszczegolnych uslug (w %, PLN...) itd. 'Wczesna' mlodziez, z racji stosunkowo wysokich oplat, nie korzysta z MMS a kazdy chce miec tel z MMS i oczywiscie z kamera; Wine takze ponosza za takie zepsucie rynku sami operatorzy - oferowane sa telefony 'przebajerzone' - wiekszosc Klientow nie wie co oznaczaja skroty MMS, EMS czy GPRS - skoro nie wiedza. tzn. ze nie posiadaja potrzeby z tego korzystac (i nie beda poprzez uslugi dodane generowac dochodow), a skoro nie ma potrzeby, to moze warto zaoferowac takiemu klientowi przyzwoity aparat, mily w obsludze i ladny w wygladzie, bez owych funkcji, za male pieniadze (przy malym dofinansowaniu)?
-
wlo pisze: 2003-07-26 14:18promedia - to jest niemożliwe... wiesz dlaczego? bo musieliby nie pokazywać nowości właśnie z tymi bajerami :-) problem nie jest w operatorach ale w nas - zwłaszcza w nas - Polakach. Jakoś nie zauważam u innych nacji podobnych kompleksów. Za granicą ludzie kupują to co im jest potrzebne (i nawet mi nie mów, że nasi oparatorzy nie dają alternatywy do tych najnowszych telefonów). Owszem są też ludzie kupujący na wyrost, ale to normalne - to podobno nawet wzorami da się opisywać już :-) Jednak to co u nas się dzieje to już paranoja - sam przyznaj.
-
Bart_22 pisze: 2003-07-27 12:56Kurde, chwile mnie nie bylo i juz nie wiem o co chodzi :) Przeciez juz wczesniej byla gadka ze "szpaner" lub "poczatkujacy" nie potrzebuje najlepszego tel. Wystarczy mu nawet stary model typu eryk t10 (bez przesady). W zamian ma umowe na rok (moze nie bedzie za miesiac mial z czego placic?). A ci co "wchodza" dopiero w to... no moze choc troche im powinni doplacic do 1 tel., ale bez przesady...
-
wlo pisze: 2003-07-27 14:13Bart_22 - no nie całkiem :-) szpaner potrzebuje najnowszych bajerów - to już uzgodniliśmy dawno :-) początkujący rzeczywiście w zależności od tego do czego mu telefon jest potrzebny, jeśli do dzwonienia tylko to t10 tez będzie OK, jeśli będzie chciał się podłączać do internetu no to już coś lepszego, z GPRS-em by się przydało... np. NE45 czy coś podobnego :-) A co do tego, że za miesiąc nie będzie miał z czego płacić... Jeśli taki ktoś decyduje się na zakup usługi abonamentowej to jest niepoważnym człowiekiem, powiem nawet, że głupim :-) No i nie wiem czy zwróciłeś uwagę, bo chyba nie - operatorzy nie trochę ale całkiem sporo dopłacają "wchodzącym" do pierwszego telefonu :-)
-
Bart_22 pisze: 2003-07-27 20:00wlo: Wiem ze doplacaja sporo. Ale powinni to zmienic :) O tym tu wlasnie dyskutujemy, nie? :)
-
wlo pisze: 2003-07-28 01:16tak - wg mnie w ogóle nie powinni dopłacać :-) a żeby przykro nie było, wystarczy, żeby sprzedawali z marżą 1 zł w stosunku do ceny zakupu od producenta. dla mnie byłoby OK :-)
-
-
-
promedia pisze: 2003-08-07 01:57**Bart_22** Pytales: Jezeli moge spytac - to czysta ciekawosc - jakie aparaty i za jakie ceny im zaoferowali (rozumie za maja 2 umowy i 2 tel.)? - kazdy z rodzicow posiada IO 30 (nie mylic z NIO) Ulgowa. Mieli do wyboru kilka modeli w cenie od 1zl do 99zl netto. Wybrali Panasonic'i GD96. Pozdrawiam
-
axel97 pisze: 2003-08-08 00:49no ale jakby ceny byly wogole nie subsydiowane , sprzedaz by spadla diametralnie , do tego stopnia ze nie zwrocilo by sie to w "jakosci" klientow - sprawa jest jasna , zreszta zauwazylem tu dwa watki w tej dyskusji ktore nalezaloby oddzielic : 1 zasadnosc subsydiowania ( jestem za ) i 2 - nie dbanie o starych klientow ( i tu sie z wami zgodze - to paranoja aby sie lepiej oplacalo "zaczynac od nowa" niz pozostac wierny jednemu operatorowi)
-
Bart_22 pisze: 2003-08-20 13:30axel97: No coz axel tak jest:) Z ery zrezygnowalem bo nie dbali o klienta, teraz konczy sie umowa z idea i bedzie chyba to samo. W koncu wyladuje w plusie albo zmadrzeje i przejde na prepaid. Z dotacjami mogliby stopniowo schodzic, lub wprowadzac taryfy dla tych bez dotacji.
