Najważniejsze
|
Newsy
|
Recenzje
18 listopada 2024
Opinie: 106
Polska Telefonia Cyfrowa weźmie udział w przetargu na nowe częstotliwości w paśmie GSM 1800 i UMTS. Spółka zapowiada także, że podejmie działania by nie dopuścić do wykorzystywania jej sieci przez nowego operatora.
Zdaniem prezesa PTC Bogusława Kułakowskiego celowo, w warunkach przetargu, została pominięta kwestia tzw. roamingu wewnętrznego, czyli możliwości korzystania przez nowego operatora z sieci dotychczasowych graczy.
"W koncepcji URTiP nie ma ani słowa o roamingu wewnętrznym. Na pewno użyjemy wszystkich konstrukcji prawnych do zabezpieczenia się przed roamingiem wewnętrznym. Nielogiczne jest to, że jesteśmy zmuszeni do inwestowania w infrastrukturę i jeszcze musielibyśmy udostępniać ją innym operatorom" - powiedział Kułakowski. Dodał, że PTC posiada ekspertyzy, które wyraźnie stwierdzają, że roaming wewnętrzny jest niemożliwy.
Biuro prasowe PTK Centertel poinformowało, że spółka ta jest zainteresowana pozyskaniem dodatkowych częstotliwości w paśmie GSM 1800 MHz, a w przyszłości, w zależności od rozwoju rynku, również kanałem dla rozbudowy systemu UMTS.
Polkomtel nie odpowiedział agencji PAP na pytanie o stosunek wobec przetargu i ewentualny w nim udział.
Opinie:
Opinie archiwalne (106):
KomentujKomentarze / 106
Dodaj komentarz-
-
lennox pisze: 2004-09-17 01:58heh, już widać że te firmy zrobią wszystko żeby na rynek nie wszedł czwarty gracz, zaczyna się walka o "niezwiększanie konkurencji"...
-
maras pisze: 2004-09-17 02:01"Nielogiczne jest to, że jesteśmy zmuszeni do inwestowania w infrastrukturę i jeszcze musielibyśmy udostępniać ją innym operatorom" - ciekawe że jak wszyscy żądają tego od Tepsy to wtedy jest to logiczne, a jak tepsa "używa wszystkich konstrukcji prawnych do zabezpieczenia się" to wtedy wszyscy mówią że kawał z niej ch... i złodzeja. Ciekawe jakie będą teraz komentarze. Bo przecież ERA jest taka COOL. Prawda jest taka to jest biznes - każdy operator działa dla swojego interesu a nie aby wspierac konkurencję. A "OSŁÓW" mamy po to aby mądrym prawem wspomagali konkurencyjność na każdym rynku. Ale z tą mądrością OSŁÓW jest podobnie jak z madrością przeciętnego worka cementu. a już to jest świetne "PTC posiada ekspertyzy, które wyraźnie stwierdzają, że roaming wewnętrzny jest niemożliwy" - no cóż ma się takie ekspertyzy za jakie się płaci.
-
-
MarekR pisze: 2004-09-17 02:58"PTC posiada ekspertyzy, które wyraźnie stwierdzają, że roaming wewnętrzny jest niemożliwy" - a to ciekawe bo ja posiadam ekspertyzy w ktorych jest napisane dokladnie cos odwrotnego : to kto ma racje :) A na powaznie to teraz dopiero wychodzi prawdziwe oblicze naszych operatorow... mysle tez ze konflikt miedzy PTC a TPSA w sprawie stawek za interkonekt tez jest sztucznie stworzony... po to zeby sie w koncu sie nie dogadac i zeby stawki jak najdluzej zostaly na starym poziomie. A udaja ze tak im na kliencie zalezy i ze tak walcza z monopolista dla naszego dobra...
-
Tomek19 pisze: 2004-09-17 03:02Chcieć to nie znaczy móc. Mam nadzieję, że sprawdzi się to w odniesieniu do naszej ukochanej Idei i jeszcze kochańszej Ery. Niech biorą swoje łapy precz od tych częstotliwości. 4 operator musi wejść i koniec. Nie ma zmiłuj się.
-
Alexander25 pisze: 2004-09-17 04:19Niemożliwy roaming wewnętrzny? Jakoś na całym świecie jest możliwy a u nas nie ... Skoro Heyah pozuje na markę odcinającą się od Ery to chyba logiczne ,że jest dostępny , bo jakoś Hayah BTS-ów nie stawiała! Sami sobie przeczą i bredzą! Niechaj przybywa 4 operator i skopie im wszystkim tyłki! Tej bezczelności i szarogęszenia już za wiele!
-
hta pisze: 2004-09-17 08:38Prezes ERY jest wyraźnie zmęczon y pracą na tym stanowisku. Jego opstatnie posuniecia sa bardzo szkodliwe dla ERY i zalecałbym prezesowi zmianę pracy na mniej uciążliwą.Opowiada takie bamnialuki. że aż przykro.
-
Longman pisze: 2004-09-17 09:44Hehe, ekspertyzy PTC. LOL. Przypomne im, ze jak na Wegry wchodzil przed paroma laty trzeci operator to roaming wewnetrzny byl jak najbardziej mozliwy. Dlaczego akurat pisze o Wegrzech? Bo jednym z swoch wspolwlascicieli jednego z operatorow umozliwiajacych taki roaming byl obecny wspolwlasciciel PTC. Moze wiec czas aby wybrac sie do Budapesztu i zapytac jak to bylo mozliwe?
-
kaosone pisze: 2004-09-17 09:48nie w kazdym panstwie istnieje roaming wewnetrzny-we wloszech gdy kilka lat temu powstala siec "blu" musiala stawiac wlasne nadajniki i nawet jej sie udalo....przez bodaj 2 lata-bo zbankrutowala i jej klientow przejeli dotychczasowi operatorzy (trzej) :)
-
msm pisze: 2004-09-17 09:53***Aleksander25 zgadzam się sami sobie przeczą i %#$@$%#@ bzdury. We włoszech jest sieć BLUE lub BLU (nie pamiętam dokładnie) i praktycznie nie ma własnej infrastruktury. Na wyświetlaczu pojawia się BLUE plus nazwa jednego z pozostałych operatorów i w sam możesz wybrać z którego akurat wewnętrznego roamingu możesz korzystać.
-
msm pisze: 2004-09-17 09:59***kaosoe niezupełnie tak jak muwisz, bo stawiała nadajniki tylko w dużych miastach i do tego tylko w centrach a na pozostałym terenie był roaming i naprawdę miało się samemu wybur z czyich nadajników korzystać. Dokładnie było to ok 3-4 lat temu wiem bo siedziałęm tam przez rok.
-
-
omega pisze: 2004-09-17 10:04Skoro tak erze zależy na obniżeniu kosztów rozmów to dlaczego nie chce udostępnić swojej sieci? Pewnie lepiej jest robić szum medialny niż konkretne kroki. Zawsze staram się być obiektywny ale w tej sytuacji zachowanie ery jest chore i niestety coraz bardziej tracę szacunek dla tej sieci.
-
msm pisze: 2004-09-17 10:24Panowie z PTC przeczytajcie sobie artykułuł w Wyborczej, dokładnie podają że przetarg nie dla obecnych operatorów i spółek z nimi powiązanych, koniec blokowania konkurencji przez wprowadzanie kolejnych Heyah i tytm podobnych.
-
wlo pisze: 2004-09-17 10:38maras - zwróć uwagę, że tepsa przez całe lata była firmą PAŃSTWOWĄ!!! Państwo budowało tę firmę i jej majątek! To, że teraz jest prywatną - też nie w całości przecież - i obecna infrastruktura właściwie jest nowa, nie ma aż tak dużego znaczenia, bo co powiesz o gruntach, "studzienkach", budynkach itd.? Operatorzy komórkowi natomiast budowali swoją infrastrukturę z calowicie prywatnej kieszenie musieli zapłacić potężne sumy za koncesje - chyba widzisz różnicę?"Nowy" - czwarty operator, ile zapłaci? Śmieszne pieniądze za częstotliwości tylko, bo pozwolenie grosze kosztuje. Ja się nie dziwię, że enie chcą go dopuścić. Dziwi mnie natomiast i to bardzo ustawowy zakaz roamingu, ajki obowiązywał (nie wiem jak jest w nowej ustawie), co bezsensownie powodowało niepotrzebne inwestycje. Nie rozumiem, dlaczego dopiero teraz, operatorzy nawzajem udostępniają sobie swoje wieże na nadajniki.
-
wlo pisze: 2004-09-17 10:42Podejście urzędników jest niesamowite - lepiej wydać trzy pozwolenia na budowę trzech nadajników w promieniu 50-100 metrów (mam całe mnóstwo zdjęć takich chorych przypadków), mieć niezadowolenie społeczne na głownie, niż zmusić (nawet ustawowo) do udostępniania nawzajem miejsca na wieżach przez operatorów - podobnie jak roamingu wewnętrznego. Te ekspertyzy napewno nie dotyczą spraw technicznych - roaming wewnętrzny jest tak samo możliwy jak zagraniczny - jedynym problemem mogą być przepisy prawa (tego nie wiem właśnie) i ew. jakieś drobne urządzenia, których nie kupowano, ze względu na to, że właśnie roamingu wewnętrzego nie mogło być. WStanach tylko na roamingu wewnętrznym GSM się opiera i jakoś działa... Powtórzę jeszcze raz - nie dziwię się operatorom, że nie chcą czwartego, szczególnie, kiedy mieliby użyczać mu swoiej infrastruktury, tu chodzi o kasę, a nikt nie lubi - Wy też - kiedy mu się ja zabiera :-)
-
wlo pisze: 2004-09-17 10:46Alexander25 - nie mieszaj pojęć - HLR-y Heyah są w systemach Ery - nie ma mowy o roamingu tutaj...
-
wlo pisze: 2004-09-17 10:51omega - nie jest chore - jest całkiem "rynkowe" - po co oddawać potencjalnych klientów konkurencji? Przecież jeśli ceny się obniżają, by utrzymać przychody na określonym poziomie trzeba zwiększać iloęć odbiorców usługi... Kup samochód i oddaj go innemu człowiekowi by ten zarabiał na taksówce płacąc Ci jakieś symboliczne kwoty, podczas gdy Ty przeprowadzałbyś remonty auta, płacił ubezpieczenie itp. Fajnie by było? A nie lepiej wprowadzić Heyah, która dla Ciebie będzie całkowite zyski z jazdy tą taksówką przynosić?
-
-
-
-
lukaszg pisze: 2004-09-17 11:16Kiedyś wszyscy mówili że idea ma koncesjce na mniej kanałów (nie pamiętam czy w paśmie 900, czy 1800) i dlatego czesto jest "sieć zajęta". Jak to jest teraz? Bo zastanawiam sie nad POPem a pamietam komentarze na necie że np. z rynku w krakowie to sie w szczycie nie da dodzwonic z idei...
-
wlo pisze: 2004-09-17 11:19Tam, kiedy szwagier kupił pompę do ogrodu i stwierdził po podłączeniu, że nie pompuje fontanny na wysokość 10 m jak podano na opakowaniu, mimo, że ją wmontował w skalniak - upieprzoną więc betonem - bez problemu oddał do sklepu, a oni bez zmróżenia oka dali mu inną czy oddali pieniądze, już nie pamiętam. Dlaczego? Jak myślisz? Czy u nas jest to do pomyślenia nez sądu?
-
miki pisze: 2004-09-17 11:22Przeczytajcie wypowiedź niejakiego Pana dyr. Rogalskiego z Ery w Gazecie Wyborczej. Tak na dobry początek dnia: \\\\\\\"To dyskryminacja nas i faworyzowanie nowych operatorów, którym nie postawiono porównywalnych wymogów finansowych i dotyczących tempa budowy infrastruktury. Obawiamy się, że jedynym kryterium oceny ofert będzie mgliste pojęcie \\\\\\\"zachowania warunków konkurencji\\\\\\\".
-
miki pisze: 2004-09-17 11:22Taki przetarg może wygrać firma słaba i bez doświadczenia rynkowego - mówi z kolei dyrektor Maciej Rogalski z Ery.Jego zdaniem URTiP chce wprowadzić nowych graczy na rynek i nie bierze pod uwagę interesów dotychczasowych operatorów, którzy wyłożyli już krocie na licencję i inwestycje. - Urząd nie przedstawił dotąd żadnych analiz ani wizji rynku w przyszłości - dodaje dyr. Rogalski\\\". Czyli wychodzi, że opki tylko inwestują, inwestują, inwestują.... A zyski obecne i potencjalne to dla szaraczków \\\"pojęcie\\\" bardzo \\\"mgliste\\\".... ***wlo - jak piszesz, liczy się tylko kasa. Ale zapomniałeś, że liczy się też PR, czyli w konsekwencji opki słabo tę kaskę liczą. Pozdrawiam
-
-
-
-
-
-
locco pisze: 2004-09-17 11:44Cześć "Wlo":) Nie wiem co mam sądzić o tym niusie, rozumiem PTC, że chce dbać o swoje, też dbam o moje w interesach i byłbym wściekły gdyby np. mój samochód był wykorzystywany przez jakąś inną firmę. A i nawet nie miałbym nic przeciwko temu, żeby Era wygrała w nowym przetargu, w końcu nie ma nic lepszego jak wewnętrzna konkurencja (oczywiście w warunkach, gdzie nie ma monopolu). W sensie chodzi mi o to, że wolałbym jakby PTC wygrała przetarg i sama sobie konkurencję zrobiła, niż miałaby wygrać go firma, która nie wykorzystałaby później tej wygranej i nawet jednego BTSa nie postawiła. Ale z drugiej strony ja lubię nowości i chyba czas na ożywienie rynku, wprowadzenie fermentu... uf.
-
issa pisze: 2004-09-17 11:56Ja popieram stanowisko Ery - zresztą Era jest abrdzo konsekwentna , i choć być może po części jest to dyktowane niechęcią do wpuszczenia czwartego , to Era ma także plany związane z tymi częstotliwościami tyczące rozwoju dostępu do internetu. Był o tym news na Gol-u i można go bez trudu znaleźć. No i już kiedyś dyskutowaliśmy o tym. Jest rynek , na którym sprzedaje warzywa trzech sprzedawców. Rynek ma ileś tam metrów kwadratowych. I zarządzca rynku (prezes URTiP) chąć podkręcić konkurencyjność (rzekomo) każe pozstałej trójce udostępnić do momentu wybudowania straganu przez czwartego , swoje stragany pozostałej trójce. Genialne. Co do opłat za koncesje. Pisałem , że czwarty MUSI zapłacić tyle samo co wcześniejsza trójka , ze względu na to , że dostaje to samo co reszta (poszerzamy plac na kolejny stragan - wygospodarowujemy mu wolne częstotliwości). I niby dlaczego miałby płacić mniej ???
-
wos pisze: 2004-09-17 11:56Tak się tej Ery uczepiliście, a przecież to dzięki niej stawki - przynajmniej w pre-paidach - poszły w tym roku na łeb na szyję. Ja rozumiem Kułakowskiego. Ja bym też nie chciał, aby w domu przeze mnie wybudowanym nagle pojawił się nowy mieszkaniec i zajął mi część budynku powołując się na wewnętrzny roaming mieszkaniowy. Ale faktem jest, że dobrze by było wprowadzić zupełnie nowego, czwartego operatora... Niech maądre głowy myślą jak to zrobić, by dać mu szansę zaistnieć, ale i nie obedrzeć ze skóry.
-
issa pisze: 2004-09-17 12:00Genialne oczywiście było z zabarwieniem ironicznym. I doprawdy ani roaming wewnętrzny , ani duuużo zmniejszone opłaty za koncesję nei mają logicznego uzasadnienia i Era powinna dać wycisk URTiP i wypuścić swoje wściekłe psy (prawników) na urzędasów z URTiP.
-
prym pisze: 2004-09-17 12:00Roaming wewnętrzny rzeczywiście jest technicznie u nas niemożliwy. Bardzo mnie to zdziwiło, więc wyciągnąłem trochę informacji od znajomego co w Centertelu jakiieś systemy robi i on mówi, że żadna nasza sieć tego nie ma, Heyah i Sami Swoi działają na innej zasadzie. On mówi, że ten cały Kułakowski ma rację i że URTiP się poważnie kompromituje mówiąc o rozwiązaniach, które po prostu są niemożliwe.
-
prym pisze: 2004-09-17 12:03****Issa: myślę, że masz rację, i że nie tylko Era powinna swoich prawników na URTiP wypuścić. Moim zdaniem powinno się całe to towarzystwo stamtąd pogonić i zatrudnić kompetentne osoby, a nie takie po znajomości, bo rynek już dawno by sie rozwijał dużo szybciej gdyby nie te nieroby siedzące i deliberujące, czy lepiej będzie tak czy tak. Przecież oni nie mogą się nawet zdecydować, jak powinien przetarg na częstotliwości wyglądać, a co dopiero mówić o wynikach przetargów! :/
-
wlo pisze: 2004-09-17 12:11locco - są przedsiębiorstwa o znaczeniu strategicznym... pewnie mało kto z Was wie, że nawet już w tej chwuli prywatne byłe PPKS-y muszą mieć pełne zbiorniki paliwa w samochodach, muszą mieć pełne zbiorniki na stacjach paliw... Widzicie tu "rynkowość"? A oni mimo to muszą się na tym rynku znaleźć i zarobić. Telekomunikajca jest następnym przypadkiem. Tak więc nie dziwię, się, ze operatorzy nie chcą następnych obciążeń związanych z przymusem, nie uregulowanym na dodatek prawinie, świadczenia usług nowemu uczestnikowi rynku, i to na zasadach, by ten był w stosunku do nich konkurencyjny! PARANOJA jak dla mnie :-) Rozumiem więc ich dążenia i wcale mi na takiej "konkurencji" nie zależy. wos - poszły, żeby nowemu się nie zbilansowało i dał sobie spokój :-) prym - to powiedz, jak realizują eoaming zewnętrzny? daj spokój... Ja w to nie wierzę - to tylko GSM - wszędzie taki sam...
-
prym pisze: 2004-09-17 12:16***wlo: ja się na tym nie znam, ale obiecuję solennie, że popytam tego mojego znajomego i postaram się nie przekręcając niczzego na GOL-u o tym napisać. (mam nadzieję, że gościu nie będzie miał przeze mnie nieprzyjemności, jak jakieś tajemnice straszne techniczne pozdradzam) W każdym razie on twierdzi, że Kułakowski ma rację i roaming wewnętrzny jest niemożliwy. Jak to się ma do zewnętrznego to ja nie mam pojęcia. Zapytam i powiem. To spadam na razie.
-
Radeonik pisze: 2004-09-17 12:32A ja uważam, że dobrym rozwiązaniem by było, gdyby żadna sieć nie musiała już płacić za tą głupią koncesję. 4 opek tyle co poprzedni (chyba około 300 mln euro) i wszyscy musieliby zainwestować pozostałą kwotę w nową technologię. Tak jak to było w newsie na golu.
-
SATYPOS pisze: 2004-09-17 12:45ZYCZE WSZYSTKIEGO DOBREGO OBECNYM OPERATOROM ALE MAM NADZIEJE ZE NOWY DOSTANIE SIE NA NASZ RYNEK DZIEKI CZEMU BEDE MUGŁ ZMIENIC PRACE BO SPRZEDAZ PRZEZEMNIE USŁUG OPERATORA I POZNANIE POLITYKI WEWNETRZNEJ FIRMY"XXXXX" I NACIAGANIE LUDZI JEST NIEMORALE PRZY TAKICH KOSZTACH
-
locco pisze: 2004-09-17 12:53***Grzegorz_Z: mimo, że cenię zwykle Twoje komentarze, a z wieloma się zgadzam, toi tego właśnie nie lubię w Twoich komentarzach - tych wycieczek personalnych, które są prowadzone w sposób wykluczający żartobliwość i są w dużej mierze chamskie:(
-
locco pisze: 2004-09-17 12:56***Grzegorz_Z: zauważ, że i ja poczynania rzecznika Idei - Kalinowskiego ostro krytykowałem, zawsze jednak odnisiłem się do jego zachowania a nie wyglądu zewnętrznego i moje komentarze nie miały na celu osobistej napaści na niego, czy ośmieszenia go jako osoby, tylko zdyskredytowania pewnych działań świadczących źle o polityce Idei.
-
-
olek_01 pisze: 2004-09-17 13:40A MNIE TO NIC NIE OBCHODZI - LUBIE ERE ALE NOWE CZĘSTOTLIWOŚCI NIE SĄ DLA OBECNYCH OPERATORÓW!!! I APELUJĘ DO UTIPU - NIE BIERCIE POD UWAGE ANI ERY,ANI PLUSA ANI NAWET IDEI - WOLNE KANAŁY TYLKO DLA NOWYCH OPERATORÓW KTÓRZY NIE MAJA UDZIAŁÓW W TEYCH TZRECH FIRMACH !!!!!! W IMIĘ WOLNEGO RYNKU APELUJĘ!!!!!
-
Alek pisze: 2004-09-17 13:58Grzegorz_Z, te personalne przytyczki sa co najmniej nie na miejscu. Co to ma do rzeczy jak kto wyglada, czasami jek cos powiesz to az sie plakac chce.
-
koci.smyk pisze: 2004-09-17 14:04teoretycznie jesli heyah zmienila by wlasciciela to bylby roaming wewnetrzny, bo inna firma korzystalaby z infrastruktuy PTC, wiec co za bzdury ten kulak wygaduje?????
-
betka pisze: 2004-09-17 14:29do: "Koci.smyk": wydaje mi się, że jakby Heyah zmieniła właściciela to niekoniecznie musiałby być roaming wewnętrzny,mogliby np. się jakoś ryczałtowo rozliczać, zaleznie od ruchu generowanego w sieci. (BTW: Czy to jest niemożliwe?) Poza tym nikt jeszcze nie mówi o zmianie właściciela Heyah a nawet jesli, to juz potem byłaby to bolączka T-Mobile, które może swoje technologie by wprowadziło na rynek Polski.
-
kolowidz pisze: 2004-09-17 14:46nie wierze, ze jaka s inna siec oprocz ery udostepni wewnetrzny roaming, ale wszyscy wola posiedziec cicho, niech era to powie, nie będzie na nich, to taka biznesowa hipokryzja moim zdaniem
-
Sento pisze: 2004-09-17 14:51a wszystko i tak rozstrzygnie kasa.Kto wiecej zaplaci w kopercie ten wygra i nic tego u nas nie zmieni
-
issa pisze: 2004-09-17 15:04*** Olek_01 - tak na luzie pytam się , na co liczysz po wejściu 4 lub nawet i piątego operatora ? Na zejście z cenami do innych sieci poniżej poziomu opłacalności co za tym idzie dopłacanie do interesu , czyli jednym słowem na cud ? Czy może na darmowe połączenia wewnątrz tej sieci ? Pomysł Polkomtela z ofertą Sami Swoi Ci się spodobał ? Skorzystałeś z tej oferty ? Jeśli nie , to skorzystasz z oferty "czwartego" ? Dobre sobie. W "imię wolnego rynku" , jeszcze lepsze.... Z łapą regulatora na karku , który stwarza szyte bardzo grubymi nićmi zasady przetargu ? I to teraz (!) kiedy sieci pokazały , że nawet wewnątrz trójki można prowadzić walkę bez "zmiłuj się". Czyżbyś nie był w Heyah i nie stał się właśnie jedną z tych osób które na tym skorzystały ? O czym więc mówisz? O zmianie wysokości rachunku , czy zmianie miesięcznego zasilenia z 20 do 18 zł ? ;-)
-
AQQ pisze: 2004-09-17 15:09era nie poto wprowadzila swojego wirtualnego (heyah) by go teraz kasowac i oddac innemu wirtualnemu
-
AQQ pisze: 2004-09-17 15:15moim skromnym zdaniem nie chodzi tu o dodatkowych graczy, bo jest to niczym innym, jak szantazem wobec dlubiego oczekiwania na znaczne ale to znaczne obnizki cen za polaczenia
-
omega pisze: 2004-09-17 15:27Nakłady na budowę sieci są ogromne a zwracają się długo, ale jest to inwestycja która na dłuższy okres zapewnia przychody, dlatego banki chętnie dają kredyty już zadłużonym operatorom gsm.Po wejściu czwartego operatora wyniknie dopiero problem co do rozliczeń roamingowych to co teraz robi era,która czuje się jak mobilna tepsa to zwykła zagrywka i próba sił.
-
PREZES MPO pisze: 2004-09-17 17:15W dniu dzisiejszym obserwujemy wyższe zanieczyszczenie ekskrementami filtrów w naszej oczyszczalni. Przypuszczamy, że sytuacja ta jest spowodowana przeczytaniem przez użytkowników GOL-a słów Prezesa Kułakowkiego i niemożliwością powstrzymania się od spazmatycznego śmiechu, co skutkuje nieszczelnością zwieracza odbytu. W związku z tym apelujemy do Zarządu PTC o niedopuszczanie tego osobnika do głosu. Z poważaniem.
-
issa pisze: 2004-09-17 20:24*** PREZES MPO - w jakiej sieci masz telefon , a może to pre-paid ?Gdyby nie prezes Kułakowski i ŚWIETNE pomysły jego ludzi , 9 milionów ludzi w tym kraju bujałoby się do dziś z taktowaniem 60/1 lub nawet 60/60 i płaciłoby za minutę grubo ponad 1zł. Wtedy by Ci do śmiechu nie było.... W ramach wprowadzania w życie zasad konkurencyjności we wprowadzaniu "genialnych" pomysłów w naszym sympatycznym kraju , proponuję wprowadzenie Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty Bis. Na czas wybudowania infrastruktury dla tegoż urzędu team pocztowo- telekomunikacyjno - regulacyjny urzędu Bis , korzystałby z siedziby Urzędu numer 1. Pan Graboś z resztą swojego dzielnego teamu dzieliby się służbową pewnie komóreczką , równie służbową bryką , cieplutkim stołkiem , biurkiem oraz co najważniejsze pensją. Pozdrawia użytkownik sieci Idea oraz Plus ;-)
-
robbie.w pisze: 2004-09-17 21:25pare mysli - pierwsza: issa pisze o progu oplacalnosci - a kto z nas pomyslalby jeszcze pare lat temu ze moze byc polaczenie tansze niz zlotowka ? jaki jest ten prog? mysle iz do niego daleko jeszcze a oni po prostu z naz zdzieraja. druga: wsciekle psy? co one moga skoro ustawa mowi inaczej . mysle iz juz dawno naklady na sieci gsm sie zwrocily a operatorzy bija po prostu piane i jak ktos slusznie napisal nie chca sobie zabierac chleba od ust skoro ich przyzwyczajono do dobrego jedzenia . trzy: prawo telekomunikacyjne jest chore bylo i bedzie - zamiast jednego nadajnika trzy . a po co ?? bo kaska leci - pozwolenia , ekspertyzy , najmy , itd. - wszystko bylo by tansze gdyby te koszta podzielic na liczbe operatorow..
-
robbie.w pisze: 2004-09-17 21:25cztery: potrzebny jest nastepny gracz - dlaczego?? aby wejsc na rynek musi go podbic cena , usluga, obsluga , w jakikolwiek sposob aby szybko nalapac klientow. moze w koncu poprawi sie obsluga u naszych opow i przestana nas olewac ? piec: polska to mlody kraj jezeli chodzi o konsumenta . robia z nami co chca i jak chca - pozwala in na to prawo ktore jest specjalnie udolne aby mozna sie bylo na nim dorobic -cos o tym wiem :) wiec moze nowy operator bedzie staral sie to zmienic . szesc: era i inni krzycza ze beda musieli urzyczac swoich nadajnikow - za darmo to zrobia?? a po drugie zobaczcie ze to co robi jeden operator zaraz powielaja inni wiec bardzo ciezko bedzie nowemu zgarnac czesc tortu dla siebie . siedem : a kto wejdzie skoro wyscy wielcy juz u nas sa ?? pozdrawiam
-
olek_01 pisze: 2004-09-17 21:27***issa, już nie jestem w Heyah odkąd Era TT wprowadziła naliczanie 1/1s, a nie chodzi mi o to żeby operatozry mieli straty - ale pomimo tej akcji z Heyahem jeszcze jest zdecydowanie ZA DROGO i nie mam na mysli kwoty doładowań ( z 20 zł na 18 :-) ) a ceny połączeń :-) pozdr.
-
olek_01 pisze: 2004-09-17 21:31AAA i jeszce jedno - pomysł z darmowymi rozmowami jest świetny,ale nie korzystam z niego bo nie mam ochoty zmieniać numeru po raz n-ty,już z tego wyrosłem niedawno :-)) a poza tym SS jest droższy od TT czy nawet Popa.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 22:18Śmiać mi się chce, jak słyszę, że skoro operatorzy zapłacili za koncesję, to nowy operator powinien mieć podobne warunki. Owszem, ówczesne zabuliły niezły haracz, ale w zamian dostały do skolonizowania pustynię telekomunkacyjną i do tego gwarancję spokoju od czwartych operatorów. Tym samym mogli robić co chcieli - gdyby był czwarty operator już wtedy, to Era nie leciałaby w kulki z SMSami do Idei. I chyba źle na tym nie wyszli - oprócz zarobków na rozmowach zyskali na sprzedaży chociażby telefonów i akcesoriów.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 22:22Obecnie przy penetracji przekraczającej ponad 50% - a jest to tylko penetracja umowna, należy uwzględnić jednocześnie fakt, że w Polsce realnie zarabia 13 milionów ludzi [i to łącznie ze sferą budżetową] - reszta jest utrzymywana przed podatników w formie niekwestionowanych emerytur, częściowo kwestionowanych rent i bardzo kwestionowanych zasiłków. I w takiej sytuacji oczekiwanie, że ktoś zabuli tyle samo za koncesję jest po prostu niesmaczne.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 22:29Jako przedsiębiorca rozumiem motywację i PTC i PTK; jako klient oczekuję pewnych zmian; uważam, że mamy jeszcze spory potencjał do obniżania stawek i najszybciej wykorzysta go pojawienie się - nawet nie - groźba pojawienia się nowego gracza. I tego wszystkim życzę.
-
issa pisze: 2004-09-17 22:30*** robbie.w - "a oni po prostu z nas zdzieraja". A usługi prawnicze są tanie ? Hmmm, ja wiem , te lata studiów i ten wysiłek.... A u Was kiedy to się zwraca ? Nigdy ?;-) Może jesteście przyzwyczajeni do "jedzenia" lepszego niż lepsze ? ;-) 3maj się , pozdrawiam :-)Słynny Pan "analizator" z Gazety Wyborczej pewnie nie ustanie w połajankach , dopóki usługi telekomunikacyjne nie będą za darmo. ***olek_01 - dobrze , że napisałeś "niedawno" zamiast "dawno" , bo wiemy razem ile czasu minęło od wprowadzenia Happy. *** olek_01 "za drogo" ? Musimy widzieć w takim razie zupełnie co innego , przynajmniej jeśli chodzi o pre-paid. Pozdrawiam również.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 22:34***Issa: a Ciebie tym razem nie rozmiem - dlaczego należy być wdzięcznym Panu Kułakowskiemu za wprowadzenie naliczania sekundowego? Ostatecznie to naturalny element rozwoju rynku telekomunikacyjnego. Wystarczy przypomnieć jak długo obowiązywało rozliczanie minutowe i jak bardzo operatorzy mogli się nachapać. Tym bardziej, że w IC rozliczano się co do sekundy.
-
issa pisze: 2004-09-17 22:38*** Robbie.w - zgadzam się co do poprawy obsługi klienta , szczególnie w Idei. Wiem coś o tym. ***Gonzlaes - mysli Ci się opłata za koncesję na częstotliwości , z tym że rynek jest już zagospodarowany. Co to może obchodzić trójkę ? Czy "czwarty" przychodzi , by zrobić dobrze klientom , czy też po to , by na nich jak najlepiej zarobić i odbić jak najwięcej klientów reszczie? Analogia straganowa jest chyba wystarczająco prosta. Jak myślisz co by powiedział ten "czwarty" , gdyby aktualnie był w trójce ? ;-) Zgadnij jaka by była jego śpiewka ? ;-)
-
issa pisze: 2004-09-17 22:42A komu chcesz być wdzięczny ? Myślę , że gdybyś czekał na ten ruch ze strony Idei i ludzi prezesa Skrodzkiego , lub he, he, ze strony śpiocha Plusa to byś jeszcze długo , długo poczekał. Już teraz rozumiesz , za co powinieneś być wdzięczny ?
-
issa pisze: 2004-09-17 22:50Gdybyś nie zrozumiał dlaczego pownien zapłacić całą sumę to wytłumaczę tak. Owet trzy stragany stoją na rynku od lewej do prawej , i tu załóżmy Era , Plus , Idea , a na wprost jest wejście (swobondy wybór miejsca w którym się kupuje). Każdy z właścicieli tych straganów , zapłacił bardzo dużo pieniędzy za miejsce handlu i teraz mają odpowiednio po 36 , 32 i 32 procent klientów. Zagospodarowali "pustynię na warzywa". I teraz wchodzi czwart stragan , z właścicielem , "głodnym wilkiem". Dlaczego miałby zapłacić mniej ? Czy ludzie przypisani do tych straganów raz na zawsze? Więcej niż połowa z nich to luzaki pre-paidowcy , a i reszcie też się kiedyś umowa skończy , i kto nie da gwarancji , że za rok-dwa proporcje w udzialach sprzedaży warzyw na rynku nie zmienią się na 20, 25 , 25 , 30. I te 30 nie zbierze czwarty. Niby dlaczego się nad nim użalać i go preferować ?
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 23:05***Issa: podążając Twoim tokiem rozumowania, czwarty operator powinien płacić stawki CIT adekatwne do tych, które płacili operatorzy w latach 1996-2004, to raz. Po drugie - racz zauważyć, że przez lata to właśnie ci straganiarze byli preferowani przez państwo, które dbało o to, aby nie wyrosła im konkurencja. I teraz płaczą, bo preferencje się kończą. I ostania mała uwaga - przykład straganiarzy [niedość że poziomem kierowany do debilków [a do takich się nie zaliczam - chyba], jest lekko nietrafiony, chociażby z uwagi na koszty wybudowania straganu.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 23:11Natomiast co do Pana Kułakowskiego - sądziłem, że żartujesz, ale Ty to piszesz serio... A jak to jest u Ciebie rozwiązane? Masz specjalną kapliczkę ze zdjęcim Pana Prezesa i każdego dnia oddajesz pokłony, czy też wypisujesz specjalne laurki?? Sorry za złośliwość, ale straganiarzami trochę mnie wkurzyłeś. Jedyne za co można być wdzięcznym, to za to, że nie kisił rozliczania minutowego przez kolejne 7 lat. A na serio - za co być wdzięcznym? Za to, że zmienił odcinki? I zamiast minut sprzedaje sekundy [za sowitą opłatą zresztą??] Czy w sklepie też jesteś wdzięczny, że keczup kupujesz w butelkach, a nie w paletach?
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 23:14Zresztą, takie opinie jak Twoja dowodzą tego, że kolejny operator jest baaardzo potrzebny. Wtedy uatrakcyjnianie oferty będzie traktowane jako element biznesowej walki o klienta, a nie dar niebios :).
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 23:16Jedyne z czym jestem w stanie się zgodzić to z tym, że regulator zachowuje się jak słoń w składzie porcelany. Przez lata trzymał parasol, a teraz nagle przebudził się i zdziwiony spogląda na rynek... i na siłę wprowadza konkurencję.
-
Gonzales pisze: 2004-09-17 23:20Poza tym zwracam uwagę, iż sam fakt użytkowania częstotliwości 1800 Mhz jest utrudnieniem - chociażby z uwagi na konieczność stawiania dwukrotnie większej liczby nadajników.
-
Tomek19 pisze: 2004-09-17 23:29Ja liczę na 4 operatora, bo chcę zmiany nastawienia do klienta. Oczywiście chodzi przede wszystkim o sieć Idea, która dokłada wszelkich starań, by zniechęcić do korzystania ze swoich usług :) Na spadek cen nie liczę. Co najwyżej fajne byłyby rozwiązania pakietowe, np. 1000 minut za 50 zł w sieci. Jest to możliwe. W Niemczech takie coś jest wieczorami za około 34 zł i nie tylko w sieci, ale i na stacjonarne. Powinniśmy korzystać z komórek bez przerwy, a nie tylko wtedy, gdy musimy. Nadajniki 1800 są lepsze, ale niestety trzeba ich postawić nie 2x więcej, ale co najmniej 4, bo niewiele terenu pokrywają.
-
Tomek19 pisze: 2004-09-17 23:33W Holandii żyje 15 mln ludzi, jest 5 operatorów i nie wiem jeszcze ile MVNO, 3 korzysta tylko z DCS1800 i nikt nie narzeka. Oferty są do siebie podobne, ale są między nimi małe różnice. Co prawda kraj ma tylko 41 tys sq km i łatwiej o zasięg, ale za to klientów można mieć niewielu i starają się walczyć o nawet tego najbardziej wymagającego.
-
wlo pisze: 2004-09-17 23:46Grzegorz_Z - przesadziłeś... sam mam nadwagę - na szczęscie nie dbam o to bo nie powoduje, że nie mogę się poruszać ;-) i mam to szczęście, że kiedy ograniczam jedzenie i trochę częście chodzę po piwo niż jeżdżę, szybko tracę kilogramy, ale Ty ewidentnie przesadzasz... Nie dość, że czepiasz się poglądów ludzi, to już nawet tego, jak wyglądają... Może i facet mógłby inaczej wyglądać, ale co jeśli nie może, bo ma to w genach? Chyba jednak dostaniesz ode mnie prywatnego bana, bo naprawdę nie ma o czym z Tobą rozmawiać... koci.smyk - nawet gdyby Heyah zmieniła właściciela, nie byłby to roaming :-) oczytaj trochę "technicznych" rzeczy... Ja specem nie jestem od tych spraw - znam się bardzo dobrze na swojej profesji, ale nawet jeśli to tylko hobby, pasowałoby w czymś więcej niż tylko w ogólnikach się orientować :-)
-
wlo pisze: 2004-09-17 23:50issa 17-09-2004 20:30 - właśnie, właśnie - ja ta co innego, ale inni to złodzieje...
-
issa pisze: 2004-09-17 23:53***Gonzales - teraz mi się wydaje , że nie rozumiesz , lub na pewno nie rozumiesz. Oczywiście , że nie personalnie wdzięczni Kułakowskiemu , ale ***Prezes MPO nawiązał do niego , a on tu sybolizuje Erę. Nie żartuj , sieci GSM i stragan to co innego ??? No to ładnie ;-))) Za jaką opłatą sprzedają Ci sekundy w pre-paid , szczególnie w Heyah ? Nie mogę sobie przypomnieć... I co myślisz , że Plus wprowadzając 60/1 , a Idea dając IdK , ze świetnymi stawkami jak na tamte czasy i "nieco" gorszym taktem 60/60 myślała o wprowadzeniu szybko 1/1 do pre-paid? Zartujesz sobie chyba. Mnie uczono tak - "Nie okazywanie wdzięczności jest niewłaściwe , a okazywanie niewdzięczności jest bardzo dużym błędem". Nie denerwuj się , jeśli ktoś nie zgadza się z Tobą , ale jak dla mnie mówinienie , że powinien zapłacić mniej za koncesję jest właśbie śmieszne.
-
issa pisze: 2004-09-17 23:57A poza tym to nie specjalnie mnie interesuje , jak przyjąłeś przykład o straganiarzach , trudno... A analogia o podatkach. He , he , no właśnie , przecież oni się już tyle "nachapali" , że powinni je płacić większe. Zero bankowych kredytów , nie ?Podążając tym tokiem rozumowania.... ;-)))
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 00:02***Issa: no i teraz Ty nie rozumiesz - przecież cieszy mnie to, że ktoś ma inne zdanie od mojego, bo na tym polega właśnie dyskusja. Gdyby wszyscy byli tego samego zdania, to byłoby to kółeczko wzajemnej adoracji, a tego chyba nie chcemy? Co do naliczania sekundowego - piszę o postpaidzie; ostatecznie naliczanie sekundowe w preP nie jest aż tak stare. Natomiast co do koncesji - pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu; uważam, że dowalanie komuś szeroko pojętych obciążeń publicznoprawnych, tylko dlatego że mieli je poprzednicy świadczy o braku wyboraźni i złośliwości.
-
issa pisze: 2004-09-18 00:03No i niestety nie podważyłeś tezy , że za rok-dwa lata po tym jak rzeczywiście się nie pojawi "czwarty" proporcje w liczbie klientów nie zmienią się diametralnie. Osobiście uważam , że i tak trójka wykończy "czwartego" , i zawsze będzie o krok przed nim w ofercie , ale to nie ważne. Zobaczymy.
-
issa pisze: 2004-09-18 00:08***Gonzales - kto był pierwszy z sekundowym w post-paid ? Zgadnij ? Kto drugi i kto ostatni ? Dobra żartuję , zaraz się naprawdę wkurzysz , a nie takie były moje intencje, choć troszkę Cię podpuściłem. Bardzo lubię jak piszesz , Twoje komentarze sięgają zawsze meritum sprawy i ciężko z wieloma z nich dyskutować:-)
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 00:10Kiedyś byłeś przyjemniejszym dyskutantem, a przynajmniej zależało Ci na tym, abyś był dobrze zrozumiany. No, ale skoro taki Grzegorz_Z - stary user - jeździ sobie po takim Wlo, który mu nic nie zrobił, to i dlaczego Tobie miałoby się nie pogorszyć? w każdym razie ze starych przywyczajeń pozostały Ci skłonności do nadinterpretowania wypowiedzi innych userów. Ja słowem nie wspomniałem o kredytach bankowych, bo to nie jest obszar działania państwa; dla mnie jest to różnica, dla Ciebie widocznie nie. Tak samo jak nie wspomniałem o podatkach - bo się nachapali. Sorry, ale to jest mentalnoścć komunistyczna: bogaty - to mu dosrać domiar. NIgdy jej nie podzielałem, a kiedy mogę - zwalczam.
-
issa pisze: 2004-09-18 00:11Pierwsza była E-R-A , druga Idea a trzeci Plus , haaaaa.... :-)))) Nie no naprawdę żaruję już :-))))) Nastąpiła zmiana hotsu w między czasie , tak trochę nie na temat , gprs Plusa ma ostatnio (2-3 dni) dziwne "zawisy" , nie da się nic ściągnąć , rozłączam się , łączę ponownie wszystko O.K. To samo na wap i to na różnych telefonach oczywiście. Do roboty Plusie. Pozdrawiam i życzę dobrej nocy wszystkim :-)
-
issa pisze: 2004-09-18 00:15Kredyty bankowe czyli długi po uszy , szczególnie w perspektywie UMTS , tyczyły się "nachapania". Podatki były drugim wątkiem , przecież jest oczywiste co chciałem napisać i przez to powiedzieć:-) Naprawdę kończę :-)
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 00:15Ech, ***Issa - pewne rzeczy powinieneś pisać szybciej :). w każdym razie część komenatrza z 22:10 potraktuj jako nieaktualną :).
-
issa pisze: 2004-09-18 00:19I czy ***Grzegorz_Z napisał by coś takiego(22.08) ***wlo ? Albo "błyskotliwy Gonzales"? :-) Nie pamiętasz , że tak pisałem ? Szkoda:-( Tym razem to co najmniej na godzinę kończę ;-)))
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 00:24I ja piszę ostatni komentarz - tym razem merytoryczny. Otóż nie zgadzam się z tezą, że trzch starych wykończy czwartego nowego, i to z prostego powodu - otóż czwarty op może nie mieć nic, ale najważniejsze jest to, że nie ma on "negatywnego elektoratu", a którego dorobili się trzej starzy. I jest prawdopodobne, że wiele osób odejdzie chociażby po to, aby zademnstrować swoje zniecierpliwienia i niezadowolenie spowodowane dotychczasową sytuacją, złą obsługą klienta etc. Trudno powiedzieć ile tych osób będzie, ale myślę, że sporo. Nie ma danych liczbowych aby poprzeć swoją tezę, ale zaciekłość z jaką PTC broni status quo daje sporo do myślenia. Oczywiście postawa PTC może być spowodowana czekającą ją sprzedażą [a wiadomo, że więcej gotówki dostaniemy za firmę mającą dwóch a nie więcej konkurentów], ale mimo wszystko wytaczane są armaty :).
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 00:30A co do komentarza z 17-09-2004 22:19: jasne, że pamiętam jak to napisałeś i jestem Ci za to wdzięczny :). Dlatego zdziwił mnie Twój styl... Może gdyby spał ostatnie dwie noce załapałbym prowokację? No, ale jak pisałem - częśc poświęconą Tobie jednego z komentarzy potraktuj jako niebyłą :).
-
wlo pisze: 2004-09-18 00:37Gonzales - nie ma... bo operatora nie ma i... nie będzie :-) Tak mi się wydaje przynajmniej.
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 01:01Ba - trudno powiedzieć :). Myślę, że samo zagrożenie może wywołać pożądany efekt. natomiast bezsensem jest startowanie w przetargu już funkcjonujących operatorów, którzy władują kasę w blokowanie konkurencji - a mogliby przecież - w ramach tychże środków - poobniżać ceny czy też chociażby poprawić obsługę klienta :).
-
-
rivera pisze: 2004-09-18 03:28WLO -- nie do końca jest tak jak mówisz - zeczywiście sa miejsca w których nadajniki naszych opów sa oddalone o kilkaset metrów ale zwróc uwagę ze sa to miejsca w których już dawno je stawiano a miało to związek z faktem iż jak zapewne sobie przypominasz był okres czasu w którym liczył sie tylko zasięg - przypomne Ci tylko jedną z reklam Plusa "Nie wystarczy idea - trzeba miec zasięg" i to jest chore. Potem nasi kochani sie dogadali i udzielają sobie wzajemnie wierze - to jest moim zdaniem bardzo rozsadne ze wzgledów ekonomicznych. Co do zarzutów PTC rozumiem ją ze nie chcą udostepniać swojej infra. podobnie jak Polkomtel i PTK Centertel w końcu poszły na to duże pieniądze a przed nimi stoją kolejne wyzwania UMTS
-
issa pisze: 2004-09-18 10:08Idea by musiała wydać bardzo dużo pienędzy na obsługę klienta , chyba więcej niż na owe częstotliwości , które będą przedmiotem przetargu ;-( To nie żadna szpileczka , to jest oczywiste , mógłbym tu wiele przykładów przytoczyć , ale nie mam już sumienia "znęcać" się nad moją Ideą (nie pezpodstawnie) I tak samo oczywiste jest , że po prostu Dział Reklamacji nie nadąża dlatego , bo dział techniczny niemal nigdy nie umie niczego porządnie zrobić , a wszystko skupia się na biednych i pomiatanych konsultantach z Bok , którzy na marginesie nieraz też się migają i "giną" w czeluściach telefonicznych konsultacji z DR - też wiem coś o tym.
-
issa pisze: 2004-09-18 10:13***Grzegorz_Z 23.13 - według mojej mamy to złośliwość , a też mówię , że fakt. Oczywiście mówię i odnoszę się zawsze do mojego papy , który też nie jest szczypiorem jak to napisałeś i też jestem źle rozumiany , a mówię dla jego dobra , bo po co miałby sprawiać przykrość wielu osobom i schodzić z tego świata za szybko ? Ale nie rozumieją i on je i je... Tyle , że to mój ojciec , a Kułakowski to osoba prywatna , no i nie Twój pupilek zresztą ;-) więc nie wiem jak to jest do końca i czy można(wypada). Hej :-)
-
issa pisze: 2004-09-18 12:18***Gonzlaes - jeśli prezydent USA ma czas by sobie pobiegać , to wydaje mi się , że Pan Kułakowski też mógłby go znaleźć. To tylko wymówka , brak czasu. Przynajmniej dietę mogliby mu spece ułożyć. Nie chcę mu w żadnym razie sprawić przykrości , problem otyłości to bardzo poważny problem , podobno mający nawet podłoże genetyczne , ale nie ma też co załatwo zwalać na "dary niebios" , nawet te niechciane ;-) Przepraszam , że zeszło na tematy niezwiązane z telekomunikacją , ale w "IMIĘ WOLNEGO RYNKU , KANAPEK ZABIERANYCH DO TECZKI PRZEZ PREZESA I NIE TYLKO , APELUJĘ DO MOJEJ MAMY ORAZ DO RESTAURACJI POBLISKICH SIEDZIBIE PTC - OGRANICZCIE IM PORCJE JEDZENIA!". :-D To był naprawdę życzliwy żart , mój papa - los grubaso grande! - do odchudzania! :-)
-
issa pisze: 2004-09-18 12:29Ja też się muszę wziąć za siebie , bo żona też coś tam sugeruje ;-)))) Ale do papy mi daleko. A co jeśli to jednak naprawdę "gienetyczne" ??? Aaaaaaaa!!!!!! :-DDDD
-
raror pisze: 2004-09-18 17:07**Alojzy i ch.. ci w d..., ze jestes pierwszy. zazarta walka sie szykuje.... :D hehe, chyba zaczynaja sie bac nasi dotychczasowi operatorzy :P Pozro
-
Gonzales pisze: 2004-09-18 22:37***Issa: ale prezydent USA nie ponosi odpowiedzialności za to co robi. Kto wie, czy nie wysyłają go aby pobiegał, bo jeszcze III WŚ by wywołał. Poza tym 15 kg nadwagi nie da się zlikwidować joggingiem pod publiczkę :). Pozdrawiam :).
-
adzik pisze: 2004-09-19 00:12Jest się czego obawiać, nowy operator wejdzie na rynek niepostszerzenie, nasi operatorzy zablokują mi linę i nie będzie dla niego pasma! Teraz tylko czekamy na obniżenie kosztów połączeń ;]
-
wlo pisze: 2004-09-19 00:28rivera - nie prawda - sprzed roku i dwóch są to sprawy... ale masz rację - też o tym mówiłęm - oststnio to lepiej jest organizowane...
-
robbie.w pisze: 2004-09-19 00:35***issa - mowie za siebie - jem to co wszyscy ;) a co do zwracania - hmmm 100000zl - nieoficjalna stawka za aplikacje gdzie pracujesz za free jako jelen jezeli twoj tatus czy mamusia dziadek czy pies nie wywodzi sie z "rodziny" . nie wiesz zbytnio o czym piszesz. a co do stawek hmmm. roznie - jedni zarabiaja 20000 rocznie a inni pare milionow a podatki ... hi hi pewnie wiesz o czym mowie. wiec nie ma tu rownosci. wszystko zalezy od tego jakie masz uklady a nie co potrafisz - a to jest qrwa przykre. ja jednak mam oki ale sam musialem sobie to wywalczyc.pozdrawiam
-
issa pisze: 2004-09-19 11:13Dobrze , że przynajmniej miałeś odwagę napisać jak jest , a jak jest wiemy też czytująć Wyborczą i to jak nazywany jest demokratyczny kandydat na wiceprezydenta w USA Edwards ze względu na profesję którą wykonywał ;-) "jako jelen jezeli twoj tatus czy mamusia dziadek czy pies nie wywodzi sie z "rodziny"" - to oczywiście wyrwane z kontekstu , ale afera na prawie , także z Wyborczej , otwiera trochę oczy na to co dzieje się w pewnych gronach już na starcie. No i ten chłopak , który płacił łapóweczkę by dostać się na prawo. Trudno powiedzieć , czy to wyjątek , czy też reguła , ale fajnie swoje kariery zaczynają niektórzy. No i płacąc tyle na "dzień dobry" ;-/ liczą na zwrot kosztów chyba raczej względnie szybki. Fajnie , że potwierdziłeś jednak choć część mojej wcześniejszej wypowiedzi stawkami. Potwierdza to moją tezę kto się "nachapał" , lub przynajmniej tak mi się wydaje. Również pozdrawiam :-)
-
robbie.w pisze: 2004-09-19 20:10*** issa - ciezki temat i nie na tym forum. pare lat temu nie mialem w sumie nic. teraz mysle ze czegos sie wyszczekalem. i powiem ci ze nie tak prosto w tym swiatku bez ukladow. a czy sie odkulem?? mysle ze tak tylko nie pytaj jakim kosztem.
-
markcjusz pisze: 2004-09-19 23:44jak dla mnie to im więcej opów tym lepiej :) skończy się to spadkiem cen za połączenia pzdr all
-
Rekomendowane:
Akcje partnerskie:
Akcje partnerskie
|
Newsy
22 listopada 2024
To teraz mój osobisty asystent zdrowia na nadgarstku
Akcje partnerskie
|
Newsy
22 listopada 2024
Black Week w T-Mobile - idealna okazja na świąteczne zakupy
Akcje partnerskie
|
Newsy
20 listopada 2024
Wybraliśmy dla Was 5 świetnych robotów sprzątających – są teraz w promocji na Black Friday!
Akcje partnerskie
|
Newsy
15 listopada 2024
Naprawdę szalone promocje na produkty Dreame - sprawdź oferty na listopad i skorzystaj z wyjątkowych rabatów
Akcje partnerskie
|
Newsy
14 listopada 2024
Cyberbezpieczeństwo w firmach, czyli analiza podatności i szacowanie ryzyka
Akcje partnerskie
|
Newsy
12 listopada 2024
Test aplikacji Orange Flex - to prawdopodobnie nadal najnowocześniejsze podejście do telefonii komórkowej
Akcje partnerskie
|
Newsy
28 października 2024