Newsy
|
Recenzje
7 stycznia 2025
UKE ma problem - neostrada bez abonamentu telefonicznego najwcześniej w przyszłym roku
10 sierpnia 2006
Żródło: TP S.A.
Opinie: 53
Telekomunikacja Polska poinformowała Urząd Komunikacji Elektronicznej, że 30-dniowy termin wykonania zalecenia dotyczącego rozdzielenia neostrady tp od usługi telefonicznej jest nierealny. Dokonanie niezbędnych zmian systemowych w tym czasie jest technicznie niemożliwe. Ewentualne wdrożenie przez TP nowej, samodzielnej usługi neostrada tp możliwe będzie w 2007 r.
Świadczenie neostrady tp jako samodzielnej usługi wymaga głębokich zmian we wszystkich systemach informatycznych TP. Wynika to między innymi z faktu, iż obecnie neostrada tp jest przypisana do numeru telefonicznego w sieci TP. Niezbędne jest opracowanie nowych wymagań technicznych i rozwiązań biznesowych. UKE otrzymała w tej sprawie pełne wyjaśnienia.
TP nie zgadza się z twierdzeniem Urzędu, że łamie prawo oferując usługi szerokopasmowego dostępu do Internetu w połączeniu z abonamentem telefonicznym. To Regulator łamie prawo stosując je tylko w odniesieniu do TP z pominięciem innych uczestników rynku. Neostrada świadczona jest dotychczas na takich samych zasadach co podobne usługi innych operatorów telekomunikacyjnych w Polsce i w Europie. Z tą różnicą, że im nikt nie zarzuca działań niezgodnych z prawem.
Telekomunikacja Polska planuje wprowadzenie neostrady jako samodzielnej usługi, ale będzie to jej własna decyzja biznesowa. Urząd nie może narzucić TP takiego działania.
TP jest zaniepokojona faktem, że UKE po raz kolejny nie traktuje jej na równi z innymi operatorami telekomunikacyjnymi (np. Netią czy Dialogiem), wobec których nie stawia żądań podobnych do tych, jakie kieruje do Telekomunikacji Polskiej. Nie uzasadnia tego asymetria obowiązków regulacyjnych ciążących na TP ze względu na pozycję rynkową.
Prezes UKE twierdzi także, iż nie ma powodu, by po rozdzieleniu usług TP podniosła ceny neostrady dla tych klientów, którzy nie będą chcieli płacić abonamentu telefonicznego. Argumentuje, że oznaczałoby to subsydiowanie jednych usług innymi.
Tymczasem Regulator musi zdawać sobie sprawę, że do świadczenia neostrady niezbędna jest linia telefoniczna, której utrzymanie musi być składnikiem ceny usługi. Obecnie koszt ten jest uwzględniony w cenie abonamentu telefonicznego. W przypadku zaoferowania neostrady jako samodzielnej usługi, jej cena będzie musiała wzrosnąć właśnie o koszt utrzymania linii. Regulator, znając doskonale strukturę kosztów usług TP wie, że cena neostrady nie zawiera w sobie kosztu utrzymania linii telefonicznej.
Praktyka europejska pokazuje, że u trzech operatorów, którzy oferują usługę ADSL bez abonamentu, jej cena jest wyższa niż usługi sprzedawanej z abonamentem (wynika to właśnie z konieczności odzyskania kosztów pętli lokalnej).
Opinie:
Opinie archiwalne (53):
KomentujKomentarze / 53
Dodaj komentarz-
shagg pisze: 2006-08-10 15:58W sumie wystarczyłaby możliwość posiadania neostrady na najtańszych abonamentach i upust dla tych cos mają droższy abo! -
Beast pisze: 2006-08-10 16:12Wystarczyłoby, aby UKE zasądził TP wysoką karę za każdy dzień zwłoki. Wtedy neostrada bez abonamentu pojawiłaby się w ciągu miesiąca ;)
-
ehmm pisze: 2006-08-10 16:25dokładnie - systemy informatyczne w &TP są tak napisane że możliwe są szybkie zmiany cen i wprowadzania nowych usług, nowych abonamentów, nowych produktów itp. Wiem - bo pracowałem kiedyś w &TP i wiem co piszę - a to co oficjalnie &TP pisze - to stek bzdór! Takie zmiany można zrobić z dnia na dzień nawet jak by sie chciało a nie - jak to było - mieli 30 dni aż na to! Nałożyć Im wielomilionowe kary za każdy dzień zwłoki i w parę dni okaże się że to co niby niemożliwe stanie się jednak możliwe
-
Bezsensu pisze: 2006-08-10 16:34Tak gamonie. Dowalic kary za kazdy dzien zwloki. Potem sie okaze , ze UKE przerznie w sadzie , a wszystko wskazuje na to , ze tak bedzie bo sam UKE stwierdzil , ze nie moze zobligowac do tego TP. Potem za geniuszy z UKE odszkodowania bedzie placic Skarb Panstwa czyli my.
-
-
Bezsensu pisze: 2006-08-10 16:42A w wekszosci pewnie ci mocni w gebie cwaniacy i przywiazani do prawa legalisci , jada na lewych systemach operacyjnych. Ale Tepsa to zlodziej. Polska hipokryzja.
-
arnie pisze: 2006-08-10 16:47Ale ta TPSA bredzi, dawno nie czytałem takich głupot. Przecież od dawna jest możliwe zawieszenie usługi telefonicznej przy jednoczesnym korzystaniu z Neostrady. Czy to nie jest aby w praktyce sama usługa dostępu do internetu? Tak naprawdę nie potrzeba żadnych zmian, tylko chcieć :)
-
ktos pisze: 2006-08-10 16:47Beast a tobie jak ktos da duza kare to wciagu 5 min zmienisz sie w Cindy Crowford ? Mowisz cos ale nei wiesz co :)
-
Bezsensu pisze: 2006-08-10 16:47***miki - na podstawie czego wnosisz , ze TP nie moglaby sie odwolac od decyzji UKE i wygrac? Czytales ostatni raport UKE w tej sprawie?
-
ktos pisze: 2006-08-10 16:48Ehmm chyba pracowales w telepunkcie :) Czytaj to co TP napisalo narazie neostrada jest w systemach laczona z numerem telefonu.Trzeba wypracowac nowy model oparty na dresie albo czyms takim. Jak byles w handlowce to nie odyzwaj sie na tematy techniczne
-
-
ktos pisze: 2006-08-10 16:49Arnie zawieszenie to nie zlikwidowanie dalej masz przywiazanie do NUMERU. Czlowieku czytaj co piszesz labo mysl przynajmniej !
-
ktos pisze: 2006-08-10 16:50Dokladnie dlaczeog nie netia, dlaczego nie dialog, dlaczego nei kablowki ktore na sile wciskaja telefon i telewizje ???? Zapatrzyl sie slepy na ksiezyc i probuje go zdobyc.
-
arnie pisze: 2006-08-10 16:51*ktos- a co mnie obchodzi przywiązanie do numeru, kiedy z niego nie korzystam i go nie chcę, niech se go TPSA przywiązuje, może nawet jeszcze jeden przywiązać :)
-
wlo pisze: 2006-08-10 17:11arnie - logiki trochę... zawieszenie usługi czego? czy nie usługi telefonicznej na konkretnym numerze?
-
Bezsensu pisze: 2006-08-10 17:19Nastepnym razem ***miki troche pomysl , choc wiem iz wydaje Ci sie , ze Twoj host zwalnia z myslenia. Przeczytaj wypowiedz TP i zastanow sie , czy Tepsa rzucalaby rekawice UKE i bez zenady pisala o swojej wlasnej decyzji w kontekscie sprzedazy Neo bez abonamentu telefonicznego , gdyby nie byla pewna wygranej. Nie wpisuj sie w w grono wrzaskliwych , bezmyslnych hipokrytow.
-
arnie pisze: 2006-08-10 17:21*wlo- a co mnie obchodzi numer, przecież i tak z niego nie korzystam?? Chodzi o ROZDZIELENIE usługi od abonamentu telefonicznego i usługa zawieszenia taką jest. TPSA pobiera za to 21,35zł/miesiąc tylko za utrzymanie "martwej linii telefonicznej". Nie sądzisz chyba, że Neo bez abonamentu będzie w tej samej cenie co z abonamentem?? A co do przywiązania Neo do numeru, to też nie jest prawdą, ponieważ, by przenieść numer na inny adres, trzeba rozwiązać umowę o Neostradę, więc gdzie tu logika??
-
-
-
miki pisze: 2006-08-10 17:45Sorry, dwa razy zapisalo tekst i to w różnych miejscach. ***Bezsensu - tepsa może się odwołać i może wygrać, bo każdy a priori jest słuszny swych racji. Sęk w tym, że z góry zakładanie porażki UKE jest ... bezsensu. Streżyńska jako p.o. Prezesa UKE nie podpisała żadnych istotnych decyzji, chociaż były gotowe a to ze względu na prawdopodobną przegraną w sądach np. z tepsą. Nie jest nieomylna, ale nie wydaje decyzji, żeby przegrać. URTiP przegrywał, bo chciał przegrać (Graboś), a to duża różnica.
-
shagg pisze: 2006-08-10 17:55W sumie wystarczyłaby możliwość posiadania neostrady na najtańszych abonamentach i upust dla tych cos mają droższy abo!
-
blobi pisze: 2006-08-10 17:55Przepraszam ale jakich technicznych zmian do cholery?? Wystarczy nie naliczać abonamentu za tel i tyle :/ Zawsze sie wykpią jakimś kłamstwem...
-
miki pisze: 2006-08-10 18:08***Bezsensu - jeżeli mowa o postępowaniu tepsy, to wiedz, że nie mają żadnych zahamowań ani skrupułów. Kiedyś pisałem jak Streżyńska posłała ich w diabły, bo bez żenady zaczęli puszczać teksty, z jakimi ludźmi w tepsie najlepiej by się jej współpracowało. Inna rzecz, że do tego czasu tepsiarze nie widzieli w tym nic zdrożnego, w końcu przez tyle lat żyli w ścisłej symbiozie z władzą.
-
miki pisze: 2006-08-10 18:13I dlatego nie tyle twierdzę, że nie mogą mieć np. racji w tej konkretnej sprawie, co irytuje mnie ich głupi i arogancki stosunek do ludzi, bo w swych oświadczeniach mieszają rzeczy i sprawy i okraszają te pomyje zadufaniem. Ale tak naprawdę to oprócz arogancji i zadufania maja w nadmiarze jedno: strach. I nie ten, że jakaś tam liberalizacja będzie, nie, ale ten, że nie można nieformalnie czegoś załatwić. Śmiem twierdzić, że to dla nich taki swoisty szok kulturowy. Pozdrawiam
-
quest pisze: 2006-08-10 18:16To jest walka między UKE a TPSA . Wydaje mi się , ze TPSA tej walki nie wygra. Racje ma co do traktowania - Dialog czy Netia nie zostały zobligowane do rozdzielenia abonamentu od internetu . Natomiast tłumaczenie się, ze rozdział net-u od abonamentu miałby trwać nawet rok(!) jest tak niepoważne , ze nie chce sie ten temat głebiej wypowiaedac , ale nie sadze ze ktos w to uwierzy ;).Cena neo bez abonamentu powinna byc max o 15 zł wyzsza. nie wiecej
-
obi pisze: 2006-08-10 18:27Karać Karać Tp.sa. Oni chą nałapać ludzi na lojalki 2 lub 3 letnie. Wynając na koszt Tp.sa speców , niech napiszą czy to taka skaplikowana operacja
-
miki pisze: 2006-08-10 18:49I dlatego nie tyle twierdzę, że nie mogą mieć np. racji w tej konkretnej sprawie, co irytuje mnie ich głupi i arogancki stosunek do ludzi, bo w swych oświadczeniach mieszają rzeczy i sprawy i okraszają te pomyje zadufaniem. Ale tak naprawdę to oprócz arogancji i zadufania maja w nadmiarze jedno: strach. I nie ten, że jakaś tam liberalizacja będzie, nie, ale ten, że nie można nieformalnie czegoś załatwić. Śmiem twierdzić, że to dla nich taki swoisty szok kulturowy. Pozdrawiam
-
Borys pisze: 2006-08-10 19:03He, he, ale czy Internet z Tepsy jest obowiązkowy?? ;))) Jak się komuś nie podoba neo, to niech bierze z UPS, osiedlówki, czy sakąd chce... Prawda? A dlaczego nie biorą - no bo neo jest NAJATRAKCYJNIEJSZA cenowo, nieprawdaż :)))) i liczba abonentów rośnie jak na drożdżach... ;))) Ania może Tepsie skoczyć... obiema nogami na warsztat :))
-
-
Borys pisze: 2006-08-10 19:30ha he he, Arnie, a może coś konkretniej, czy rozumku nie staje? ;))) a widzę, żeś sam użytkownik neo i klient Tepsy ;))) nie wstyd tak nabijać kiebzę monopoliście? :)))
-
pferd pisze: 2006-08-10 21:42* Borys - nie kazdy ma mozliwosc wyboru, niektorzy sa skazani niestety tylko na tepse ale brak netu, pomys - nie boli
-
Rokko-1 pisze: 2006-08-10 21:43mam nadzieje ze Pani Prezes nie da się nabrać na kolejne krętactwo TP, Oni nigdy nie mogą zrobić nic na czas nawet wysłać rachunku, a znając dzisiejszą technike pewnie można to zrobić w ciągu tygodnia..
-
-
Borys pisze: 2006-08-11 00:54pferd a Ty czasami korzystasz z rozumku, czy tak walisz, co ślina na język przyniesie? ;)) Jak to są skazani na Tepsę?? To chyba gdzieś w Puszczy Białowieskiej albo na Saharze.... Chłopie, wystarczy karta EDGE'a, GPRS albo jak kogo stać UMTS - że co? że drogie??? ;))) No właśnie, bo Tepsa najtańsza.... :))))) he he he
-
arnie pisze: 2006-08-11 01:08*borys- widzę, że masz kompleks na tle "rozumku", tylko nie wiem czyjego... pewnie swojego.... Jeśli znasz podstawy matematyki, to się doliczysz, że najtańszy dostęp do internetu, jaki oferuje TPSA, kosztuje 89,37zł- i to przy cyrografie na 3 lata i pod warunkiem, że jeszcze posiadasz na linii plan standardowy. I to ma być najtańsza oferta dostępu do internetu?? Nie ośmieszaj się borys!! SKORZYSTAJ Z ROZUMKU :)))
-
Borys pisze: 2006-08-11 01:59arnie, nie dość, że masz mały rozumek, to jeszcze bredzisz... :))) albo wrednie łżesz... najtańsza neo (ta, na 3 lata) jest po.... 28 zł :))))) znasz tańszy??????? Więc nie kłam i nie wprowadzaj innych w błąd... :))) ale widać, że masz mały rozumek, Jak Kubuś Puchatek :)))
-
Patryk pisze: 2006-08-11 06:05Najtańsze Neo przy abo standardowy to 28zł (umowa na 3 lata)+ 42,70zł (abo) wychodzi 70,70zł, ale tylko przez pierwszy rok. Nie wiem jak Wy to liczycie. Pozdro
-
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:00Każde z Was ma po części rację. Ale od początku. Cena neo. Więc najtańsza neo to 28 zł przez rok i 56 przez dwa lata za prędkość 512. Czyli liczymy (28*12 + 56 * 24)/36 a to wychodzi 46.66zł na miesiąc. Oczywiście nie licze abonamentu. Atrakcyjność: 46,66zł na miesiąc przez 3 lata. Wiec powiem tak przez 2 lata neo 512 statniało z 160zł do 46,60zł. Jeśli ktoś podpisze umowę do po 2,5 roku użytkowania będzie go obowiązywał cennik sprzed ponad 2 lat.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:03Druga sprawa to limity. Przy 512 limit miesięczny to 15GB. Ten limit starcza na 65 godzin ciągłego ściągania. A miesiąc ma około 720h. Jako dostawca internetu bez limitów wiem, że mając prędkość 320 kbit/s moi klienci u mnie sciągają ponad 2GB dziennie.
-
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:06W Trójmieście Neo się nie liczy. Bo jest nawet w promocji za drogie i za wolne.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:09A teraz o słuszności Telepsów. Aby internet był konkurencyjny musi być więcej większych dostawców internetu takich jak TPSA. To nie jest niestety możliwe. O ile ceny internetu dla klientów spadają i to szybko łącza Operatorskie (dla innych dostawców internetu) mają taką samą cenę od kilku lat!!! Łącza operatorskie własnie dostarcza TPSA :) Kumacie? Nie? No to podam przykład w następnym poście
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:13Przez pewien okres TPSA byłą tak pewną siebie, że łacza operatorskie dawała sztywno dla operatorów (maksymalna przepustowość na łącze 2Mbit/s - np łacze Polpak). Jak ktoś chcial zwiększyc lącze musiał dobierać drugie a potem kolejne i kolejne. Przez to trzeba było płacic ogromne pieniądze za instalacje - wykonaną tylko raz a pieniązki płaciło się za kolejne "wirutalne" instalacje.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:17Netia w tym czasie byla bardziej elastyczna i dawała lepsze oferty. światłowód, jedna instalacja, możliwość zwiększenia łącza do 100Mbit/s!!! TPSA gdy zaczęła tracić lawinowo klientow operatorskich wpadła na świetny pomysł. Na dwa miesiące przez obecną promocję Neostrady. Duże przepustowości dla łącze operatorskich z atrakcyjnymi cenami na umowę 3 letnią. Kara za zerwanie umowy 100tys. zł. Po sprzedawała tego mnóstwo "atrakcyjnych ofert" i po 2 miesiącach zrobiła Neo tańsze o 50% :> Kumacie?
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:20Takim oto jednym z wielu przykładów pokazałem jak TPSA nadal niszczy konkurencję i nadal dzięki temu prowadzi monopol. 1,2mln użytkowników to jest panowie monopol. Przewidują, że TPSA nabierze jeszcze na swoje promocje killaset tysięcy klientów. Bedzie miala wtedy 2mln. uzytkownikow w 36 mln kraju. I nadal bedzie dyktowac warunki.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:22Wiecie dlaczego w Trójmieście nie liczy się neo? Bo inni dostawcy internetu nie są skazani na łącza operatorskie TPSA.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:25Inaczej mówiąc TPSA wykorzystuje swoją uprzywilejowaną pozycję na rynku i czerpie z tego zyski niemiłosierne. Bo Neostrada z telefonem to rachunek na 100zł miesięcznie. A koszty utrzymania mają proporcjonalnie najmiejsze do innych dostawców. Spróbujcie sobie wyobraźić, że utrzymanie sieci po kablu to małe piwko w przypadku sieci radiowych.
-
Kazuya pisze: 2006-08-11 13:34Problem polega na tym, że TPSA nie łamie prawa. Tylko legalnie nadużywa swojej uprzywilejowanej pozycji tak dobrze, że od 1989 roku nadal prowadzi monopol i sie rozwija!!! To jest straszne. Jeśli pozwala się na brak konkurencji w jakiejkolwiek dziedzinie to na tym najbardziej traci konsument. Pamiętacie co się działo pare lat temu? TPSA nie miała praktycznie konkurencji. Na telefon sie czekało parę lat! SDI (128kbit/s) kosztowało fortunę!!! Sama instalacja SDI kosztowała 1000 zł. Było fajnie :(
-
bart-xtreme pisze: 2006-08-13 15:37Mój kuzyn mieszka w USA, płaci za łącze 1 Mb $29... I kto mówi że za granicą są niskie stawki? Teraz w Polsce sa też niskie stawki! I oczywiście ma także telefon stacjonarny, płaci za niego dużo, za sam abonament nie wiem, ale w sumie wychodzi ponad $60-$80. Wg mnie UKE źle robi narzucając tylko na TP konieczność uniezależnienia Neostrady od linii telefonicznej, to i tak spowoduje że koszt Neostrady będzie większy (powiększony o opłatę utrzymaniową...)
-
bart-xtreme pisze: 2006-08-13 15:42Moje początki: TP w mojej miejscowości założyła siec telefoniczną dopiero w 2002 roku (po wieloletnich staraniach...) Już w 2006 roku zmodernizowała centralę do świadczenia szerokopasmowego internetu i usług FrameRelay :) W sumie to w większych miastach telefon domowy był już w latach 80, ale DSLa mają dopiero od 2003 roku... W sumie to TP ruszyła się dopiero po otrzymaniu sygnału że jest instalowany internet WiFi :D Ale to dobrze, neostrada jest lepsza: mam swoje łącze, z nikim nie dzielone :)
-
Kazuya pisze: 2006-08-15 11:21Nie wiem po co komu wiecej jak 200kbit/s jesli tylko korzysta ze stron i komunikatorów?! Po co komu neo 512?! Bo do ściagania filmów i programów to się nie nadaje. 15GB hehe na miesiąc. Przy 6Mbit/s neo jest limit 50GB. Dla porównania wlaśnie testuje 6Mbit/s łacze. Wyciągam 325 GB w tydzień. Więc neo robi wrażenie na kimś kto wcześniej miał modem lub w jego miejscowości działa beznadziejna radiówka dzieląca jakiegos DLS'a.
-
Andreas pisze: 2006-08-22 21:44Wiem że niektórzy korzystają na 100% z neostrady, nie posiadając telefonu stacjonarnego.
