Najważniejsze
|
Newsy
|
Recenzje
4 kwietnia 2024
Opinie: 205
Plus GSM od 15.10 planuje wprowadzić dodatkowe opłaty za telefoniczny kontakt z konsultantami DOK. Nowe opłaty dotyczyć będą połączeń na numery 2601 i 2607 - 0,95 zł z VAT (niezależnie od czasu trwania połączenia) - połączenie z IVR nadal będzie bezpłatne, opłata będzie pobierana tylko w momencie przełączenia rozmowy do operatora. Jeden z Czytelników GSMonline.pl zwrócił się z zapytaniem do URTiP w sprawie tych zmian oraz ich wpływ na zapisy umów abonenckich obowiązujących w sieci Plus GSM.
Opinia przygotowana przez Departament Rynku Telekomunikacyjnego URTiP
W odpowiedzi na Pana pytanie jakie wpłynęło do Urzędu Regulacji i Poczty, które dotyczyło kwestii opłaty za połączenia z Działem Obsługi Klienta oraz Działem Windykacji Należności oraz zmianami jakie zamierza wprowadzić Polkomtel S.A. w tym zakresie od dnia 15 października 2004 roku, Departament Rynku Telekomunikacyjnego po zasięgnięciu opinii Departamentu Prawnego przedstawia następujące wyjaśnienia.
Zgodnie z art. 57 ust. 6 ustawy z dnia 16 lipca 2004 roku Prawo telekomunikacyjne (DZ. U. Nr 171, poz. 1800) w przypadku zawarcia umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przyłączenia do sieci, związanego z ulgą przyznaną abonentowi, roszczenie z tytułu jednostronnego rozwiązania umowy przez abonenta lub przez dostawcę usług z winy abonenta przed upływem terminu ustalonego w umowie nie może przekroczyć określonej w umowie równowartości ulgi przyznanej abonentowi. Nie jest zatem właściwe określenie przez Polkomtel S.A. wskazanego roszczenia jako kary umownej.
Zgodnie z pozycją 9 - Usługi dodatkowe - Cennika świadczenia usług telekomunikacyjnych Polkomtel S.A., połączenie z numerem Działu Obsługi Klienta sieci Plus GSM jest bezpłatne. Jednocześnie, zgodnie z wyjaśnieniem pojęcia "bezpłatne", zawartym w Cenniku oznacza to, że opłata za połączenie określane jako bezpłatne, jest w rzeczywistości uiszczana w ramach abonamentu. Nie zmienia to jednak faktu, iż połączenie wykonane na numer Działu Obsługi Klienta nie generowało dotychczas dodatkowych kosztów po stronie abonenta.
W związku z powyższym zmianę polegającą na wprowadzeniu odrębnej opłaty za każde połączenie z konsultantem Działu Obsługi Klienta należy traktować jako zmianę Cennika.
Zgodnie z § 18 pkt 6 Regulaminu w przypadku zmiany warunków umowy zawartej na czas oznaczony, abonent ma prawo rozwiązać umowę bez ponoszenia dodatkowych kosztów powiadamiając o tym Polkomtel w terminie 7 dni od upływu terminu płatności rachunku telefonicznego, z którym zostało przysłane zawiadomienie. Rozwiązanie umowy następuje za 30-dniowym wypowiedzeniem. W przypadku, gdy abonent nie rozwiąże umowy w wyżej przewidziany sposób, uważa się, że wyraził zgodę na nowe warunki umowy.
Jednocześnie, zgodnie z § 1 pkt 2 Regulaminu, Cennik jest wykazem usług i zestawieniem opłat za usługi telekomunikacyjne oraz innych opłat wraz z zasadami ich naliczania. Zgodnie z § 5 pkt 1 rodzaje usług określone są w Cenniku.
Biorąc pod uwagę powyższe, należy stwierdzić, że Cennik określa warunki umowy i dokonywane w nim zmiany stanowią zmiany warunków umowy, o których mowa w § 18 pkt 6 Regulaminu.
Pogląd prowadzący do przedstawionego powyżej wniosku został wyrażony przez Sąd Najwyższy, który zaliczył cenniki do wzorców umownych, o których mowa w art. 384, a także w art. 385 Kodeksu cywilnego:
"Rozstrzygnięcie zasadności tego zarzutu wymaga wyjaśnienia pojęcia "wzorca". Jak wynika z art. 385 k.c., chodzi w nim o ogólne warunki umów, wzory umów lub regulaminy. W doktrynie pojęciem tym określa się klauzulę lub zespół klauzul, sformułowany przez jedną stronę umowy przed jej zawarciem i to w taki sposób, że druga strona nie ma wpływu na ich treść. (...) Za wzorzec można uznać również taką klauzulę, która kreuje treść umowy w zakresie jej konkretnego, szczegółowego postanowienia. W tym sensie za wzorce umowne uznaje się w literaturze przedmiotu także formularze, tabele, cenniki czy taryfy określające stawki opłat". (wyrok SN z dnia 18 grudnia 2002 r. sygn. Akt IV CKN 1616/00, opubl. OSNC 2004/4/54)
Ponadto, zgodnie z art. 384 Kc wzorzec wydany w czasie trwania stosunku umownego o charakterze ciągłym wiąże drugą stronę, jeżeli zostały zachowane wymagania określone w art. 384 Kc ( tj. wzorzec umowy został doręczony drugiej stronie umowy), a strona nie wypowiedziała umowy w najbliższym terminie wypowiedzenia.
W związku z powyższym, uwzględniając ponadto postanowienia szczególne, zawarte w regulaminach poszczególnych promocji (na przykładzie postanowienia § 8 pkt 3 Regulaminu promocji)należy stwierdzić, że w omawianej sprawie wprowadzenie opłaty za połączenie z konsultantem Działu Obsługi Klienta stanowi zmianę cennika skutkującą możliwością wypowiedzenia umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawartej na czas oznaczony bez zwrotu opłaty z tytułu ulgi przyznanej abonentowi przy zawarciu umowy.
Jednocześnie informujemy, że cenniki świadczenia usług telekomunikacyjnych operatorów telefonii komórkowej nie podlegają regulacji przez Prezesa URTiP. Odpowiedź na Pańskie pytanie proszę traktować jedynie jako opinię Urzędu w powyższej sprawie. W przypadku ewentualnych spornych kwestii oraz skarg od abonentów odnośnie poruszonych przez Pana zagadnień prosimy o kierowanie ich do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
Poniżej prezentujemy opinię UOKiK dotyczącą w/w kwestii:
Odpowiadając na Pana e-mail w sprawie wątpliwości wynikających z wprowadzanymi przez operatora Polkomtel S.A. zmianami, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów uprzejmie informuje.
Z względu na fakt, iż Urząd nie jest w posiadaniu stanowiska operatora odnoszącego się do poruszonych przez Pana kwestii, na obecnym etapie nie ma możliwości pełnego odniesienia się do zasadności wysuwanych roszczeń. Jednocześnie należy podkreślić, iż w przypadku potwierdzenia się sugerowanej przez Pana tezy, w świetle której działania operatora mogą stanowić próbę ominięcia wymogów prawnych związanych z koniecznością ogłaszania zmian w cennikach, Urząd podejmie działania wyjaśniające, zgodnie z posiadanymi kompetencjami.
Należy wyjaśnić, iż regulacje prawne umów zawieranych na podstawie wzorców nie przyzwalają na dokonywanie zmian warunków takich umów (skutkujących podwyższeniem opłat za świadczone usługi), bez przyznania prawa do odstąpienia od tak zmodyfikowanej umowy.
Jednocześnie, w przypadku umów promocyjnych, operator wiążąc abonenta określonymi warunkami umowy na czas określony, zobowiązuje się do świadczenia usług w niezmienionej postaci. Naruszenie ww. norm powodowałoby powstanie po stronie abonentów prawa do wcześniejszego rozwiązania umowy. Z posiadanych przez Urząd informacji wynika jednakże, iż tego typu działania nie są podejmowane, bowiem posunięcia takie nie pokrywają się z interesem przedsiębiorcy. Brak przyznania prawa do odstąpienia od umowy w przypadku zmiany cennika należałoby jednocześnie uznać za naruszenie obowiązujących przepisów prawnych. W omawianej sytuacji zasadnicze znaczenie ma zatem rozstrzygnięcie, czy opisywana przez Pana zmiana wywiera bezpośredni wpływ na zakres praw abonentów, bowiem wprowadza odpłatności za usługę wcześniej dostępną w ramach abonamentu. Dokonanie racjonalnego stwierdzenia wymaga przeanalizowania zakresu wprowadzonych zmian. Jeżeli zatem wprowadzone przez przedsiębiorcę zmiany nie ograniczają w żaden sposób dotychczasowych uprawnień abonentów, a stanowią jedynie uzupełnienie świadczeń o dodatkową formę świadczenia istniejącej również w innej (bezpłatnej formie) usługi, nie ma podstaw prawnych do stwierdzenia, iż tego typu działanie stanowi zmianę cennika, z którym zapoznał się abonent podpisujący umowę z operatorem. O słuszności powyższej interpretacji może świadczyć przytoczone przez Pana stanowisko operatora, zgodnie z którym fakt świadczenia omawianej usługi nie został zmieniony, a wprowadzenie nowych rozwiązań nie zmienia dotychczasowego zakresu przyznanych abonentom praw. W odmiennej sytuacji, wszelkie uprawnienia, o których mowa w regulaminach promocyjnych, w zakresie zwolnienia od obowiązku ponoszenia kar umownych, znalazłyby zastosowanie.
Ewentualną podstawą uzasadniającą podjecie działań skierowanych do operatora mogłoby stanowić nie wypełnianie obowiązków polegających na zmniejszeniu funkcjonalności Działu Obsługi Klienta, o opisane przez Pana kategorie informacji. Jednocześnie wobec braku stanowiska operatora w sprawie, Urząd nie jest wstanie potwierdzić rzeczywistego zakresu udzielanych obecnie abonentom informacji. Ustalenie zakresu postępowania operatora w ww. zakresie może nastąpić w drodze uruchamianego przez abonentów wewnętrznego trybu skargowego.
Odnosząc się do kolejnej z poruszonych przez Pana kwestii należy wyjaśnić, co następuje. Zamieszczenie w cenniku usług stwierdzenia, iż opłata za połączenie z Działem Obsługi Klienta nie jest pobierana, a jednocześnie że jest ona wliczona w opłatę abonamentową, nie ma żadnego wpływu na zakres praw i obowiązków abonenta. Fakt takiego zdefiniowania omawianej pozycji w żaden sposób nie zwiększa bowiem zakresu zobowiązań abonenta, mając jedynie charakter informacyjny.
W świetle podawanych przez operatora informacji, abonament jest opłatą stałą, pobieraną w każdym miesiącu w niezmienionej kwocie z góry, natomiast z założenia stanowi opłatę pobieraną za podłączenie abonenta do sieci operatora. Nie jest przy tym zdeterminowane prawnie, w jakiej wartości powinna być ustalona ww. opłata, ani też co taka opłata zawiera. Od samego operatora zależy więc fakt potraktowania opłaty abonamentowej jako zbiorczej opłaty kumulującej określony zakres udostępnianych przez operatora usług, bądź też ścisłe oznaczenie, iż stanowi ona jedynie konsekwencję udostępnienia sieci abonentowi. Przyjęcie poszczególnych rozwiązań zależy zatem od swobodnej decyzji przedsiębiorcy, która wskazuje jednocześnie wysokość abonamentu na poziomie uwzględniającym poniesione koszty oraz zapewniającym rentowność przedsięwzięcia.
Mając na względzie powyższe Urząd uznaje, iż podejmowanie jakichkolwiek interwencji władczych skierowanych przeciwko operatorowi należy uznać za nie niezasadne.
Udzielając powyższych wyjaśnień Urząd traktuje sprawę za zakończoną.
Z poważaniem
Z upoważnienia Dyrektora Departamentu Polityki Konsumenckiej
Joanny Wrony
Helena Prusińska
Starszy specjalista
Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów
Opinie:
Opinie archiwalne (205):
KomentujKomentarze / 205
Dodaj komentarz-
-
locco pisze: 2004-10-11 15:05***domur: poprawka: W sensie URTiP tylko wyraził swoją opinię ("Odpowiedź na Pańskie pytanie proszę traktować jedynie jako opinię Urzędu w powyższej sprawie.") a my czekamy nadal na opinię UOKiK-u.
-
domur pisze: 2004-10-11 14:59no to ja jutro lece do plusa i zrywam stara umowe i biore nowa z nowym telefonem
-
reboot pisze: 2004-10-11 14:59Ech no i tak Plus znajdzie sposob na wprowadzenie oplat, wiec po co takie pisma... Sam dostalem podobna odpowiedz...
-
domur pisze: 2004-10-11 15:02chociaz nie umowe zerwac bedzie mozna dopiero po 15.10 jak wejdzie w zycie oplata za polaczenia z bok
-
bOb pisze: 2004-10-11 15:03hi, hi - wyniki finansowe maja kiepskie, klienci odchodzą to... zarobią na kontaktach z DOKiem. Bravo, tak dalej, a napewno PLUS będzie pierwszy... ale od końca!!!
-
domur pisze: 2004-10-11 15:03no to teraz mozna wziac z 10 nowych telefonow w promocjach i po 15 pozrywac wszystkie umowy, lux
-
locco pisze: 2004-10-11 15:03***domur: nic to niestety nie znaczy. UOKiK wyraził tylko swoją opinie ale nie ma ona mocy prawnej. Przeczytaj dokładnie jeszcze raz. CHyba że to ja źle zrozumiałem:(
-
-
-
Anty pisze: 2004-10-11 15:11A ja uważam, że ta opłata jest słuszna. Po prostu w Plusie dość już mają takich wielu baranków, którzy non stop dzwonią po to aby dowiedzieć ile kosztuje minuta, kiedy dzwonią o 15.25, takich co dzwonią i pytają jaka promocja będzie za tydzień, albo co mam wcisnąć żeby odebrać smsa, itp. To się musiało tak skończyć.
-
ojciec.dyrektor pisze: 2004-10-11 15:13***locco - ale jest też opinia Sądu Najwyższego, a ta na pewno byłaby brana pod uwagę przy ewentualnej batalii sądowej z plusem.
-
apexx pisze: 2004-10-11 15:15Namotore: szczerze, jakos mi sie nie chce wierzyc...... podejrzewam ze i tak Plus znajdzie jakies wyjscie z tej sytuacji i nici z zerwania umowy
-
-
-
-
kozikpl pisze: 2004-10-11 15:20powiedzcie mi jasno i wyraźnie bo prawnikiem nie jestem. Czy naprawde moge zerwać umowe bez konsekwencji pieniężnych ????
-
Gonzales pisze: 2004-10-11 15:20No proszę - uprawdopodobniła się możliwość rozwiązania umowy. Pozdrawiam wszystkich podzielających - wraz ze mną i kilkoma userami - taka opinię. Jednocześnie po raz kolejny przypominam aby zastanowić się nad sensownością takiego rozwiązania :).
-
Anty pisze: 2004-10-11 15:21Do Grzegorz_Z: zgadzam się z Tobą - dla dotychczasowych klientów zmiany nie powinny być wprowadzone. Aczkolwiek chciałbym siędowiedzieć po co tak naprawdę dzwonicie ludzie do Boków, Doków (jak zwłą tak zwał). mam ponad rok telefon w Plusie i nie dzwoniłem jeszcze ani razu. Wcześniej w Idei m isiękilka razy zdarzyło, ale najwyrażniej miałem problemy z opornymi konsultantami, którzy wyłączali mi jakąś usługę.
-
Gumis pisze: 2004-10-11 15:24Anty - czy ty przypadkiem nie jestem pracownikeim DOK? Nie wydaje mi sie zeby 100 % klientow dzwonilo z tego typu problemami, To ze ktos nie jest "techniczny" to nie oznacza ze jest barankiem, zapewnie w wielu innych tematach moglby Cie zagiac chyba ze jesteś takim Omnibusem. Swoja droga wprowadzanie oplat to wdg samobojstwo operatora ktory nijak nie potrafi dostosowac sie do rynku. W przyszlym roku zapewne wprowadzi płatnośc za odebranie połaczenia ale to dopiero przyszlosc .......
-
locco pisze: 2004-10-11 15:24No niestety opinia UOKiK-u już nie jest taka różowa: "Mając na względzie powyższe Urząd uznaje, iż podejmowanie jakichkolwiek interwencji władczych skierowanych przeciwko operatorowi należy uznać za nie niezasadne." i end of story. mogę się tylko pocieszyć, że mnie to nie dotyczy (ale dotyczy mojej rodziny więc pociecha czytso egoistyczna....)
-
-
locco pisze: 2004-10-11 15:26***Anty: ja dzwonię często:) Mam często pytanka głównie dotyczące szczegółów promocji, a w szczególności tego, czy mnie coś dotyczy, czy nie. Resztę załatwiam przez I-BOA, ale żywy konsultant to jednak żywy konsultant i doradzi i opowie łopatologicznie - moim zdaniem są niezastąpieni!
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 15:29"Zgodnie z § 18 pkt 6 Regulaminu w przypadku zmiany warunków umowy zawartej na czas oznaczony, abonent ma prawo rozwiązać umowę bez ponoszenia dodatkowych kosztów" - a która umowa jest na czas oznaczony? Wszystkie nawet promocyjne są na czas nieokreślony
-
issa pisze: 2004-10-11 15:30Oto bez ogródek jeden z użytkowników Plusa napisał jak jest i rozwiał wątpliwości . Zerwać umowę i kupić nową. W beznadziejnym Plusie oczywiście :-/ Teraz widać , jak "przeszkadza" 95 groszy za rozmowę z Bok...
-
marnet pisze: 2004-10-11 15:33Czesc! Czyli miałem racje powołując się na art. 384 Kc. Wniosek o rozwiązanie umowy skierowałem po dostarczeniu do mnie pisma z rachunkiem. Pozdrawiam Grzegorza_ Z. Dzięki za Twoją opinię.
-
issa pisze: 2004-10-11 15:45"Jeżeli zatem wprowadzone przez przedsiębiorcę zmiany nie ograniczają w żaden sposób dotychczasowych uprawnień abonentów, a stanowią jedynie uzupełnienie świadczeń o dodatkową formę świadczenia istniejącej również w innej (bezpłatnej formie) usługi, nie ma podstaw prawnych do stwierdzenia, iż tego typu działanie stanowi zmianę cennika, z którym zapoznał się abonent podpisujący umowę z operatorem." , czyli dalej będzie 1000 argumentów za , 1000 przeciw , cwaniacy rozwiążą umowę i polecą po nowy telefon , do Plusa pewnie , choć nie , teraz może do Ery po T630 i K700i , a burza w szklance wody ucichnie tak samo szybko , jak się zaczęła...
-
snake pisze: 2004-10-11 15:46Proponuję wysłać tą wiadomośc do Polkomtela!!! Mają jeszcze 4 dni, może coś się zmieni!!! Ale jak znam życie to prawnicy Plus Gsm już wzieli sie do roboty i szukają racjonalnego wyjścia!!! Trzeba jeszczeraz dokładnie przeczytać informację na temat zmiany w cenniku!!! Pozdrawiam p.s Ale klops przed w[powadzeniem nowych taryf!!!
-
issa pisze: 2004-10-11 15:46Historia lubi się powtarzać , wcześniej Idea , teraz (wciąż chyba) Plus....
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 15:48issa (13:30): Racja, bardzo im przeszkadza. *Grzegorz_Z (13:20): Jak jesteś taki "zasadniczy" to "dla zasady" powinieneś zerwać te umowy, przecież masz już nawet opinię na ten temat. No dziwię Ci się.... A nie taniej było te 200zł wydzwonić? Taki jesteś bogaty? Obrażanie się na operatora jest śmieszne. A cozrobisz jak ci Era wprowadzi to czy tamto, co ci się nie będzie podobać? Też "dal zasady" wywalisz kartę z 200zł na koncie?
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 15:53issa (13:45) wszystkie zmiany można zrobić przez e-bok, 2601 - w automacie więc nie widze powodu do zrywania umów. No ale jak ktoś koniecznie chce pogadać z człowiekiem to może do salonu podejść. No ale masz rację, ten co najgłośniej krzyczy, to się okazuje że i abonamenty ma i simlusa i jeszcze karty wywala z 200zł na koncie...
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-11 15:54Czyta sie ten news jak powiesc schizofrenika... Pismo z URTiP-u, którego teoretycznie guzik powinny obchodzić w sumie drobne sprawy maluczkich klientów jak rzeczowy dokument prawnika, a od naszego teoretycznie "obrońcy" UOKiK-u jak pkrętny dokument radcy prawnego Polkomtela - zero rzeczowych argumentów, zero podstawy prawnej. Żałosne...
-
issa pisze: 2004-10-11 15:54Dla NOWEGO PIĘKNEGO TELEFONU wielu będzie w stanie przełknąć bardzo dużo , a cóż dopiero jakieś 95 groszy. Zresztą i tak raczej 95 groszy za kontakt z Działem Windykacji. Przecież nie za BOK , bo najniższa taryfa , zmieniać i tak za wiele nie można w Plusie , a pakiety dodatkowe "drogie" jak pies , na dodatke aktywowane przez bezpłatne sms-y na 2601.... A że wcześniej 95 groszy przeszkadzało ? Co tam , co było minęło... :-(
-
issa pisze: 2004-10-11 15:55Widzę RAFALS (13.53) , że pomyśleliśmy o tym samym w tym samym momencie... :-)
-
Soul Calibur pisze: 2004-10-11 15:57Przecież wprowadzenie opłat za konsultacje z DOK, to rozbój w biały dzień. Plus GSM powinien nazywać się Minus GSM! Chamstwo, chamstwo, chamstwo! ! !
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 15:57Oni sami nie wiedzą co i jak.. Na moje pismo w tej sprawie odpowiedzieli mi ,że to usługa dodatkowa i jak nie chcę to nie muszę z niej korzystać ! Buractwo przeklęte...Powiem im dokładnie to samo jak dostanę propozycję przedłużenia...Użyję sobie jak rzadko ;-))))
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-11 15:57Zaczynałem swoje "komórkowanie" właśnie w Plusie dawno temu, jeszcze Idei nie było - do dziś jeszcze działa Panasonic G600, motka 520 i nokia 5110 z tamtych abonamentów, potem do trzech abo dodałem ideowe, ale najpierw parę lat temu straciłem cierpliwość do Plusa, a rok (dwa?) temu do Idei. A że abo Ery (miałem dla odmiany służbowe) też nie zachwycało, od czasu jak wszystko prawie (brak mi tylko przekazów nie na pocztę)
-
issa pisze: 2004-10-11 15:58Oczywiście najbardziej będą narzekać ci , co całymi dniami siedzą przy komputerach. I będą się martwić pewnie ,że reszta dostępu (do eBoku) nie ma.
-
klops pisze: 2004-10-11 15:59a moze plus postanowil przymusowo edukowac narod z dziedziny internetu ;) bo przez net mozna sie wszystkiego dowiedziec ;) mi sie ostatnio zdazylo dzwonic do BOKu (po prostu zalatwiam wszytsko przed 15.10 ;) zeby sie poskarzyc na zasieg tu gdzie mieszkam - nie tyle kiepski ile plywa (raz krakow, raz wieliczka) a ja mam wlaczona strefe+ i nie chce czekac az sie zaloguje krk. mila pani byla bardzo pomocna (moze youzyczka ;) i obiecala ze technicy sprawdza i jesli bedzie mozna rozszerza mi strefe na nadajnik wielicki dodatkowo (bez utraty krk). ale coz, i tak doskwiera mi to ze w sim+ zaplacilbym moze i tyle samo ale uzywalbym wiecej. zmienia wreszcie te taryfy?
-
RooX pisze: 2004-10-11 16:01issa- popieram Cie. Tu chodzi o 95 groszy, a chyba zaden normalny czlowiek nie dzowni codziennie do DOK-u. Czy Polacy sa naprawde tak glupim narodem ze zal im 95 groszy za rozmowe z konsultenetem? W zamian za to Plus caly czas powieksza swoja oferte. Wedlug mnie jest rownie dobry (a moze nawet lepszy) od Ery. Idea oczywiscie jest poza konkurencja (najgorszy syf).
-
Gonzales pisze: 2004-10-11 15:59***Rafals: to nie jest kwestia tylko i wyłącznie zmian, ale i zasięgania informacji. Nie wszystko da się przez Internet załatwić, czy przez ASIG. Naprawdę, dziwi mnie podjęcie takiego kroku przez Plusa. Do rozmowy z konsultantem BOKu nigdy nie trzeba było długo czekać, ale cóż.
-
issa pisze: 2004-10-11 16:00Dlaczego biedniejsi pre-paidowcy nie marudzą ? Przecież mieli , mają , będą mieli tę opłatę z BOK od zawsze i na zawsze , a z DWN nigdy żadnych problemów ;-)
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-11 16:01c. d. jest w prepaidach to używam sobie POP-ów i Simplusa. Jak operator nie umie szanować klienta to go trzeba zlekceważyć. Jak się wygłupia - prepaida zmienia się (albo na rok "usypia" ;-)) ) w parę sekund... A teraz wybór coraz większy... ;-) Zdecydowanie zgadzam się z Issą, że aparat nie wart cen w abo, a co dopiero poniżania się przed operatorem, a jak komuś zależy niech kupi poza opemm na raty...
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 16:02Grzegorz_Z: (13:52) Może i tak. Ja te cenniki też czytałem, widzę więcej plusów w plusowych taryfach, nawet z tym jednym minusem (0,95). Do 2601 nie dzwonię więc nie bedę z tego powodu zrywał umowy.
-
issa pisze: 2004-10-11 16:02Chciałbym jeszcze dodać , że opłata 95 groszy do ekstazy mnie nie doprowadza , ale rozpaczy (nieszczerej i szczerej) też jakoś w sobie nie znajduję....
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 16:06Myślałem ,że Plus jest sprytniejszy... jak już tak bardzo chcą sięgać głębiej do kieszeni abonenta to mogli przemycić tę opłatę wraz z nowymi taryfami..i bez problemu.Gdyby były atrakcyjne to po prostu większość by zmieniła wchodząc w warunki płatnego konsultanta i zero problemu - skasowaliby jeszcze opłatę za zmianę planu taryfowego.A tak? Co z tego mają ? Sporą antyreklamę , zniechęcenie i zirytowanie abonentów.Wielu z nich bezpowrotnie odpłynie - bo nie warto wiązac się z firmą ,która robi co chce i cenniki obowiązujące w dniu zawarcia dwuletniej umowy ma za nic. Poza tym pomyślcie- gdyby te zmiany były tak zgodne z prawem to w nowych promocjach nie byłoby informacji uprzedzającej o zmianach! Ja takiej w swoim regulaminie nie miałem i podpisu pod tym nie złożyłem.
-
klops pisze: 2004-10-11 16:08ah, no i oczywiscie zapomnialem dodac ze przyslali mi juz propozycje przedluzenia - 50% rabatu na abo co jest dla mnie kiepskim wyjsciem (przerazili sie jak im wyciagnalem 66:30 min i 31 smsow w ramach abo plus20 z 1nr wybranym i strefa oraz pakietem 20zl?) albo chca mnie zlapac przed wprowadzeniem nowych taryf, bo czym to tlumaczyc - umowa konczy mi sie dopiero 24.12... co ciekawe na eBOKu nie ma propozyci dla mojego telefonu...
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 16:09RooX: Nie o takie pieniądze tu się na GOL-u toczy wojny.Nawet jak bym dzwonił raz w miesiącu na bok, to bym nic nie mówił, a dzwoniłem może ze 3 razy przez 5 lat. Rachunki płacę terminowo więc nie będę płacił za kontakt z windykacją (nigdy nie dzwoniłem tam). Polak to Polak. 100zł na raz, a zapałkę na czworo. :)
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 16:15A do biura juz nie zadzwonię - karta leży w szufladzie czekając swego końca i wypad ;-) Jak będę potrzebował to w pre paidzie owszem jest konsultant płatny , ale tu reguły były jasne od początku - w kazdym cenniku od dnia powstania ofert pre paid ta opłata jest wyszczególniona. Nie lubie jak mnie ktoś próbuje robić w balona. A żeby zemsty stało się zadośc to obłudnie nazwane "darmowymi" minutamy w abonamencie wykorzystam tylko i wyłącznie na połączenia z obcymi komóreczkami w godzinach szczytu co do sekundy ;-) ..Równie skwapliwie będę wykorzystywał limity w miescie na sms do obcej sieci ze wszystkich loginów , nawet tych których tel juz nie działają , muszę sobie tylko hasła przyponieć , mam gdzieś zapisane;-) he he ;-) ... Dość dojenia kochany Plusie ;-)
-
miki pisze: 2004-10-11 16:16No i wypłynęła sprawa płatengo BOK-u w Plusie. I bardzo dobrze. A dlaczego? Bo to kolejny kamyczek w ogródku Plusa. Przecież ta firma nie ustępuje innym opom, jakość usług jest dobra, ceny takie jak u innych a nawet lepsze a mimo to sporo ludzi, znam ich osobiście, od kilku lat będących abonamentami tej firmy, zaczyna się irytować i czasami kończy się to wysiadką z Plusowgo pociągu. Przecież wizerunek tej firmy w końcu przełoży się na wyniki finansowe. Mnie to wszystko zaczyna przypominać: "Józek, musimy sprzedać jak najlepiej tę firmę a po nas choćby potop. Niech się inni martwią." Acha, wybory też blisko...
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 16:22Nie chodzi mi doprawdy o nędzne 95 groszy by mi ktoś nie zarzucił małostkowosci -ale o zasady i uczciwość ...Już raz zagrali w kulki skracając terminy płatności rachunków... regularnie i bardzo skutecznie potrafią do siebie zniechęcić .Ciekawe jaka następna rewelacja się szykuje? Płatne uruchomienie kalkulatora w komórce za 9.99 mające usprawnić działanie i przyniesć wymierne korzysći dla abonentów no i naturalnie w dbałości i trosce o nich ? ;-) A kto wie czy nie .. he he ;-)
-
snake pisze: 2004-10-11 16:23Czytam, że niektórzy są oburzeni krytyką wprowadzenia opłat za połączenie z konsultantem!!! Ta usługa powinna być darmowa dla osób posiadających abonament, tak jak bedzie do 15.10.2004r. A dlaczego? Bo taka usługa powinna być wliczona w cenne abonamentu!!! Dlatego, że Plus Gsm jest 8 lat na rynku i powinien udostępniać wiecej usług darmowych dla swoich abonentów!!! Pozdrawiam
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-11 16:24***RAFALS, ***issa - nie wygłupiajcie się chłopaki, i nie mieszajcie dwóch _zupełnie_innych_ problemów - 95 groszy za BOK, i pokrętnej formy narzucenia tego ludziom będącym jescze na starych umowach na czas _określony_. To oczywiste, że samo "95" jest d u p e r e l ą, ale nie wekslujcie na to ewidentnie nieczystej sprawy udawania przez +-sa, że wszystko jest O.K. Trzeba się _szanować_.
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 16:25~~~ klops - nie daj się ;-) Zazdroszczę ,że masz smycz tylko do końca roku , ja troche dłuzej niestety ;-) Nawet deaktywowaną kartę można jeszcze bodaj do 3 miesięcyreaktywować i umowę przedłużyć , wieć przy obecnych taryfach nie ma do czego się spieszyć.
-
Alexander25 pisze: 2004-10-11 16:27~~ Czytek Newsów - masz rację , właśnie dokładnie o to chodzi - o uczciwośc i wywiazywanie się z umów .
-
miki pisze: 2004-10-11 16:32Kiedyś znajomy mój z branży opów opowiedział mi historię - czy prawdziwa na 100% to nie wiem ale w jakiś sposób oddająca wówczas charakter działania tej firmy), że jeden z poprzednich prezesów Polkomtela potrafił na ostatnim piętrze jeść na obiad hamburgera, by po 2 minutach być w podziemnym parkingu i opieprzać kierowcę, że nie umył samochodu. A teraz? Czy obecny Prezes uczony wcześniej na telewizyjnych korytarzach high live'u przejmuje się jakimiś tam opiniami abonentów? Byleby nasi mieli pracę i dobry zarobek. Można winić akcjonariat, państwowy akcjonariat za syf w tej firmie, tylko dlaczego kiedyś można było lepiej a teraz nie?
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-11 16:32A specjalnie pisałem, że siedzę teraz na prepaidach (zresztą mimo nowych cen - a może właśnie dlatego ;-)) - dalej kupuję do nich jedną-dwie 150-tki miesięcznie) żeby było jasne, że mnie osobiście "95" nie dotyczy, bo i tak mam płatny BOK (i więcej). Nie wypisujcie też wszyscy, jak to "żywy" BOK zbędny bo wszystko można z automatu, a windykacja jak się płaci w porę zbędna. _Guzik_prawda_ - można zmienić usługi, ale już nie użerać się z reklamacjami. Mimo wszystko więcej było tego w Plusie niż w Idei, której też nie dało się wytrzymać.
-
orko1990 pisze: 2004-10-11 16:38Ja mam POP`a i te rzeczy mnie nie obchodzą, ale warto wiedzieć co dzieje sie u innych operatorów:)
-
piokuk pisze: 2004-10-11 16:42To samo mówiłem 2 miesiące temu i wtedy wlo. twierdził, że jest inaczej...
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 16:55piokuk: a coś się zmieniło? to tylko opinia, wlo ma swoją, ty masz swoją a URTiP swoją. Jak zwykle sąd może w tej kwesji coś powiedzieć, tyle że nawet mogą być rózne wyroki w identycznych sprawach, w zależności od sądu. A u nas nie ma prawa precendensu...
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 17:03Grzegorz_Z: Wiesz tak się możemy droczyć "dla zasady" tylko po co? A gdzie masz w regulaminie że DOK jest bezpłatny? Masz możliwość dowiedzieć się o zasięgu sieci, nic się nie zmieniło. A że za 0,95 zł. To inna sprawa.
-
klops pisze: 2004-10-11 17:09*Alexander: alez ja sie nie daje. 66:30min i 31smsow za 40,26zl to dowod ;) wg. moich wyliczen za to samo w sim+7 zaplacilbym... 39,50zl ;))) inna sprawa ze dalbym im jeszcze zarobic na tych kilku smsach za granice ktorych teraz unikam jak ognia i pisze krotkie mejle ;)
-
Anty pisze: 2004-10-11 17:13Jestem pewien, że za jakiś czas, a może nawet już niedługo nasi operatorzy zrezygnują z subsydiowania aparatów. I wtedy się zacznie narzekanie wiecznych maruderów...... co z tego, że połączenia są tanie jak nie mam z czego dzwonić.... Taka ludzka mentalność.... wszystko ma być za darmo. Osobiście nie uważam, że Plus chce wprowadzić tą opłatę w celu powiększenia zysków, jak to niektórzy sugerują.
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 17:18Grzegorz_Z (15:08) Wiesz ale ksiązka abonentów jest dalej dostępna bezpłatnie w automacie pod 2601.
-
RAFALS pisze: 2004-10-11 17:20Grzegorz_Z: Dzwonisz 2601 potem 1,2,4 i masz książkę - żeby nie być gołosłownym
-
marnet pisze: 2004-10-11 17:34RAFALS (15:20)... nie wiem jak to jest, bo już rozwiązali moją umowę... Czy możesz mi powiedzieć, jak teraz jest reklamacjami, które były składane u konsultanta DOKu. Czy da się złożyć reklamację przez ASIG? Czy mogę uzyskać informacje o zasięgu sieci przez ASIG?
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 17:37To jak: można WYPOWIADAĆ umowę czy nie? Przecież to jest zmiana cennika dołączonego do umowy zawartej na 24m-ce? Tak czarno na białym jest to napisane? (teraz idę do domu z roboty to poczytam dokładnie umowę naświadczenie usług, może coś znajdę). Niech ktoś odpowie - PROSZĘ!!!
-
Anty pisze: 2004-10-11 17:43Pedros77: Śmiało... wypowiadaj, ja bym się nie zastanawiał ani chwili dłużej. Jeżeli nie jesteś pewien to zadzwoń do Doku (jeszcze bezpłatnie) i zapytaj. Wcześniej ktoś napisał, ze konsultanta nic nie zastąpi. Jedynie konsultant może dokładnie opowiedzieć o promocji...... no sorry..... aż tak źle jest u Was ze zrozumieniem pisanego tekstu??!! I tacy właśnie najwięcej krzyczą..... No nareszcie Plus Was wyleczy z zawracania dupy....... [Ktoś mi zarzucił, że pracuję w Doku Plusa... hehehehe... niestety muszę rozczarować... nie]
-
rna10 pisze: 2004-10-11 17:59Witam. Dziwię się osobom krytykującym krytykujących wprowadzenie opłat z BOK. Bezpłatne połączenie z konsultantem w mojej sieci jest dla mnie pewnym standardem obsługi klienta, który obowiązywał przy podpisywaniu umowy. Są pewne sprawy, których przez automat nie da się załatwić jak choćby wspomniane przez innych reklamacje. Miałem ostatnio przygodę z dodatkową usługą, która w tajemniczy sposób "nie chciała" się wyłączyć po okresie promocyjnym. Skutek - ok 10 połączeń z BOK. Zaoszczędzone w ten sposób grosze może nie są duże, ale czuję się lepiej gdy brzęczą w mojej kieszeni, a nie u operatora, który sam coś skopał i żąda ode mnie characzu za rozwiązanie sprawy.
-
wlo pisze: 2004-10-11 18:12No i się zaczęło... Dajcie znać kiedy porozwiązujecie te umowy :-) Tylko nie wyrywajcie za szybko jak np. Namotore kiedy jeszcze opłat nie wprowadzili :-) issa - po takim ew. rozwiązaniu na pewno bez kaucji w Plusie aktywacji nie dostaną :-) Teraz właśnie wychodzi, o co tak naprawdę większości chodzi - smycz to nie problem, problemem jest, że przez dwa lata nie można dostać kolejnego taniego telefonu... Rozwiązujcie, rozwiązujcie - dajcie tylko znać kiedy rozwiążecie :-)
-
marnet pisze: 2004-10-11 18:16wlo*** nie wiem o co chodzi wiekszości, ale wiem o co mi chodzi. Nie zgadzam się na narzucanie mi niekorzystnych zasad w trakcie trwania umowy, na które nie wyraziłem zgody.
-
reboot pisze: 2004-10-11 18:18***wlo: mi nie chodzi o nowy telefon, bo wyroslem juz z kupowania telefonu u operatora - teraz zbieram sobie i kupuje na allegro albo na gieldzie - chodzi mi o zasady... Dlaczego nagle ni z gruszki ni z pietruszki Plus ma mnie dymac na 95 groszy ?? Czyzbym rachunkow nie placil ?? Czyzby kazdy (w tym ja) byl zbokiem/zartownisiem, ktory dzwoni na BOK i molestuje/jaja sobie robi ?? No wlasnie odpowiedz na oba pytania brzmi NIE... Ale i tak traktuja mnie jakbym dzwonil ponad norme...
-
reboot pisze: 2004-10-11 18:26***wlo: ooo wlasnie chodzi mi tez o to, o czym mowi ***marnet ;-) A tak poza tym - jak juz pisalem w newsie "Plus GSM-bez przebaczenia" - wprowadzenie oplaty byloby zasadne, gdyby konsultanciu udzielali 100% pewnych odpowiedzi... A obecnie musze niekiedy dzwonic po 5-6 razy, zeby otrzymac 3 rozne odpowiedzi i usrednic wynik. 5*0,95 = porzadna knysza w budce :)
-
olek_01 pisze: 2004-10-11 18:36Nooo,i znalazł się bat na d...ę oszustów i kombinatorów z ( wszystko jedno,z jakiej sieci). jak operator zmienia warunki umowy w trakcie jej trwania to zrywamy umowę beż kosztów i koniec,dosyć rżnięcia abonentów!!! Niech wreszcie stanie się konkurencja , i niech mają klienci wreszcie spokój ! . (witam na forum po przerwie) :-)))
-
wlo pisze: 2004-10-11 18:36marnet - masz prawo :-) reboot - ja rozumiem, ale większości nie o to chodzi :-) W całej sprawie (moje stanowisko jest ciągle takie samo) "zmiany" cennika, nie wiemy jak się te zasady opłat za połączenie z konsultantem zmienią. Żeby postawić konkretny zarzut i powód do żądania rozwiązania umowy (nota bene zawieranej na cza NIEOZNACZONY - nie jak piszą na czas określony w pierwszej opinii - nie wiadomo więc czy taka sama byłaby dot. umowy na czas nieokreślony) może poczekajmy na "nowe" cenniki?
-
reboot pisze: 2004-10-11 18:48***wlo: no to dobrze, ze sie rozumiemy :) "ale większości nie o to chodzi :-)". Moge sie zalozyc, ze pewnie Gonzales, issa, Grzegorz_Z rozwiazaliby umowe nie zeby wziac telefonik, tylko ze wzgledu na zasady ;-)
-
piokuk pisze: 2004-10-11 18:55RAFALS - akurat prawa to Ty mnie uczyć nie musisz :) zdałem kiedyś egzamin sędziowski, więc moge Ci powiedzieć jak to będą interpretować sądy,,,
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 18:59*reboot: to i mnie możesz dopisać do listy osób "z zasadami" a nie sępiącymi na nową słuchawkę. Chodzi o pewne zasady, których sie nie zmienia w czasie trwania umowy. Czy ktoś mnie pytał, czy na to wyrażam zgodę? 95gr zo Pikuś biorąc pod uwagę, że w ciągu roku zadzwonię ze dwa razy to nie zbiednieję, ale jest pewne "ALE"...
-
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:06pedros77 - jeśli podpisałeś umowę z operatorem (Plusem) na czas nieoznaczony (bo sądzę, że na czas oznaczony nie podpisywałeś), dostając do akceptacji "wzorzec umowy" jakim jest sama umowa wraz z cennikiem (zgodnie z inerpretacją SN wyrażoną w wyroku dotyczącym nota bene spraw "prądowych" - ustawy prawo energertczne i stawek za energię elektryczną), to jeśli już taki "zasadniczy" jesteś, nie powinieneś zmieniać umowy do jej wygaśniećia również w zakresie zmiany cenników na korzystniejsze!!! ;-)
-
marnet pisze: 2004-10-11 19:06piokuk*** jestem zainteresowany tymi interpretacjami sądowymi. Mozesz cos wiecej...
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 19:10W podpisanym z umową regulaminie jak byk stoi: "Zakres usług: 1. Rodzaje usług określone są w cenniku". Idźmy dalej. W cenniku "Usługi bezpłatne" na piątym miejscu jest napisane "Połączenie z numerem Działu Obsługi Klienta Plus GSM - BEZPŁATNIE*". A "gwaizdka" oznacza wg cennika "OPŁATA UISZCZANA W RAMACH ABONAMENTU". Jak to rozumieć, że połączenie z KONSULTANTEM to przez inny numer? Nie przez DOK?
-
Bi pisze: 2004-10-11 19:12Śmiać mi się chce jak czytam co niektóre wypowiedzi...Ci, co tak kupuja oryginalne windowsy, nie mają w domu żadnej empetrójki na kompie, żadnego nielegalnego softu, wszystko tak oryginalne, na prepaidach po 200 zł, a robią wielkie hallo o 0.95 gr. I przestancie piepz** że dla zasady.Żeby tak wszystkie opy wprowadzili opłaty za BOK, wtedy zrezygnujecie z telefonów?Przecież \\\"DLA ZASADY\\\" trzeba zrezygnowac! I co, będziecie bez telefonów? Nie sądzę.Ja jestem w plusie ponad 5 lat i bardzo się cieszę że wprowadzają płatny BOK, w końcu nie będzie trzeba czekać tych paru minut na połączenie.I przez okres mojej kadencji dzwoniłem może z 5 razy do BOKU.
-
Bi pisze: 2004-10-11 19:12I jeszcze jedno, profity za bycie w sieci byście chcieli, najlepiej za przedłużenie umowy 200 minut i 7650 za 1 PLN przy rachunkach 40 PLN ale jak jedynie 95 gr. kosztuje połączenie z BOKIEM to zrywacie umowy?! Śmieszni jesteście....Zaraz pewnie co poniektórzy zaczną pisać jakie to płacą rachunki....ale, czy smoki też w tej bajce latały? :))
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 19:13*wlo: tak na marginesie: lubisz jak ktoś wali Cię po kieszeni wbrew wszelkim zasadom? Fakt że na grosze, jednak WALI...
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:17piokuk - ja tam prawnikiem nie jestem... Wiem jak czytać prawo, bo kilkanaście lat zajmuję się m.in. prawem w pewnej dziedzinie, czytam sporo wyroków, interpretacji itd. - to wynika z mojej pracy i potrzeb z nią związanych. Jednak kiedy czytam taką opinie śpeców z URTiP-u, którzy przeczytali jedno z orzeczeń - wyrok SN zawartych pod przepisem art. 384 kc w zbiorze przepisów LEX ;-) nie analizując dokładnie tematu - regulaminu itd. to nawet nie biorę pod uwagę co tam jest napisane. Dlaczego? Ano z tej prostej przyczyny, że wszędzie piszą o umowie na cza oznaczony - nawet odwołują się do paragrafu regulaminu świadczenia usług Polkomtela, gdzie jest mowa o umowach na czas oznaczony, podczas, kiedy umowa o świadczenie usług telegomunikacyjcnych praktycznie zawsze w Plusie jest na czas nieoznaczony. Z tego chociażby powodu, mogą łatwo się wyłgać, że opinia dotyczyła czego innego niż dotyczyła :-)
-
MR FARENHAIT pisze: 2004-10-11 19:17O ile ja dobrze rozumię to URTiP wydał opinię mimo, że cennik operatorów nie podlega regulacji Prezesa URTiP, natomiast UOKiK w swojej opinii opowiedział się po stronie Polkomtela, tzn. że wprowadzenie opłaty nie umozliwia rozwiązywanie umów bez kary umownej. Czyżby szanowni Userz-y z Grzegorzem_Z na czele, nie doczytali do końca???w połowie informacji niezdrowo się podniecili i hura wypowiadamy umowy. Nie radzę tego robić, bo będzie w ten sposób: wypowiedzenie, kara umowna, prośba o cofnięcie kary umownej, reaktywacja, jeżeli do takiej dojdzie. Pozdrawiam
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:20pedros77 - oczywiście, że nie lubie, ale tylko wtedy kiedy robi to niezgodnie z umową. Jeśli się na to zgadzam, mój problem, że jestem głupi :-) I niech tak zostanie, jeśli sięWam to podoba, bo moja opinia na temat tych opłat i zasadności ich wprowadzania pozostaje dokładnie taka, jaka była kiedy była pierwsza dyskusja na ten temat.
-
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:29pedros77 - a wypowiadasz umowy bankom, kiedy zmieniają stopy? A wyp[owiadasz umowy elektrowni czy gazowni? Oczywiście, że się pytał - jak na razie dostałem dwa miesiące wcześniej informację, czekam na dalsze kroki... Zresztą jak mówiłem - zgadzam się na wprowadzenie opłaty za usługę połączenia z konsultantem - to chyba jasno wynika z moich wypowiedzi?
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 19:33*wlo: zgadzasz się, ale czy na piśmie tak jak oni podsunęli Ci cyrograf do podpisu? Informacje to i przesłali, ale to było narzucone z ich strony bez możliwości akceptacji bądź nie. W umowie z bankiem nie ma podanych stawek (stóp procentowych) obowiązujących w czasie trwania umowy (podobnie gazownia i ZE).
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:34Śpece z URTiP-u piszą: "Zgodnie z art. 57 ust. 6 ustawy z dnia 16 lipca 2004 roku Prawo telekomunikacyjne"... Prawo weszło w życie PO dniu wejścia w życie obowiązujących regulaminów - to po pierwsze. Raczyli śpece zobaczyć jak się ma regulamin do prawa obowiązującego w dniu jego wprowadzania? Pytanie jest, czy nowa ustawa zobowiązuje operatorów do dostosowania reguiulaminów do jej przepisów? Jeśli nie, to wg takiego jednego z drugim śpeca może się okazać, że zmiana dostosowująca (żeby regulamin nie naruszał przepisów ustawy, może okazać się niezgodna z prawem)!!! Absurd? Nieee... Nie u nas :-)
-
wlo pisze: 2004-10-11 19:38pedros77 - nie wiem o co Ci chodzi - zgadzam się bo nie uważam by to była zmiana skutkująca potrzebą zmiany umowy czy jej akceptacji - wg mnie to dodatkowa usługa w cenniku, z której wcale nie muszę korzystać - jak np. z GPRS-u. Kiedyś go nie było, wprowadzili i co? Żądałeś cyrografu do podpisu? W umowie z bankiem nie ma stóp???????? To znaczy, że może być zero procent za lokatę? I Ty byćś podpisał taką umowę???? No pomyśl trochę... Tabelse stawek.... itd. są wzorcami umów!!! Nie czytasz a chcesz bym z Tobą dyskutował? A gazownia przy umowie nie daje cennika? Jeśli tak sądzisz, to dlaczego podciągasz cennik Plusa pod umowe??? Konsekwencji trochę proszę :-)
-
pedros77 pisze: 2004-10-11 19:46*wlo: Jeśli w banku nie odpowiadaja mi warunki (za niskie stopy oprocentowania) - rezygnuje bez konsekwencji finansowych (NIE MA KARNYCH OPŁAT). Jeśli w gazowni mi nie odpowiada stawka - rezygnuję (MONTUJĘ KUCHENKĘ ELEKTRYCZNĄ - NIE PŁACE KARY ZA REZYGNACJE Z ICH USŁUG). Jeśli w momencie podpisywania umowy mam zapewniony BEZPŁATNY dostęp do DOK, w czasie jej trwania to się zmienia i nie mogę BEZKARNIE podziękować to to nie jest WALENIE w cztery litery...?
-
issa pisze: 2004-10-11 19:54***reboot - dlaczego mnie wpisałeś w swoim komentarzu , jako osobę , która rozwiązałaby umowę "dla zasady" ?:-) Że nie dla telefonu , to oczywiste , mogłem rozwiązać tak umowę z Ideą w październiku rok temu , nie zrobiłem tego , sumiennie płacę na jednej z aktywacji w IdeaMix 24.39 zł miesięcznie będę tak robił jeszcze 10 miesięcy. Czy chodzi Ci może o umowę na Mega "dla zasady" ? Ja Idei niezmiernie długo puszczałem płazem wszystkie numery , ale przy MEGA OLEWCE REKLAMACYJNEJ , miarka się przebrała , a moja cierpliwość wyczerpała. I co zrobiłem ? Rozwiązałem umowę (ma to nastąpić 16.10) i ZAPŁACĘ karę umowną 500zł - bez szemrania i niepotrzebnych sporów , oraz poruszania UOKiK , CIA , KGB , URTiP , UOP i Mossadu... :-) Zgadnij kto bardziej straci na rozwiązaniu umowy (nawet z karą) , ja czy Idea?;-)
-
+Fan pisze: 2004-10-11 19:56Bi@ły moze byc tez tak, ze kiedys zabraknie Ci pieniedzy na oplacenie rachunku i co myslisz ze operator ulituje sie nad toba i powie-poczekam??? Wiec wlasnie tak dla zasady nalezy z tym walczyc! \"profity za bycie w sieci byście chcieli, najlepiej za przedłużenie umowy 200 minut i 7650 za 1 PLN przy rachunkach 40 PLN\"-pewnie, ze bysmy chcieli, a co Ty bys nie chcial? Niestety to u naszych operatorow nierealne.
-
issa pisze: 2004-10-11 20:02Ach jeszcze jedna rzecz - tu chodzi o 1zł , ktoś zadzwoni , lub nie - sprawa otwarta i dyskusyjna. W Idei oczekiwałem 58 dni , na zwrot kwoty ok.130zł , co do wysokości której ani ja , ani Idea tym bardziej , wątpliwości mieć nie mogliśmy. Co więcej zwrot ten , zawdzięczam tylko sobie , bo niemal wydarłem to im z gardła , oraz super konsultantowi , Panu Pawłowi , Karolowi ... , który policzył ją sam(!) za specjalistę z działu reklamacji informując mnie przy tym , że musiałbym bardzo długo czekać , na rozptarzenie przez DR , ze względu na zalew reklamacji. Chyba nieco inna sytuacja , niż tu :-)
-
wlo pisze: 2004-10-11 20:08pedros77 - a kto Ci kazał przy okazji podpisywania umowy, podpisywać kontrakt na nierozwiązywanie umowy??? On nie jest częścią umowy - tutaj pies pogrzebany leży :-) A propos... Mowa ustawa, ustanowiła "zapewnienie pomocy konsultanta dostawcy usług" jako usługę dodatkową, traktowaną na równi np. z usługą dostępu do spisu abonentów czy informacji o numerach, za którą operator ma prawo, jak za każdą inną wziąć pieniądze!!! Z prawem telekomunikacyjnym więc nie jest to niezgodne :-)
-
wlo pisze: 2004-10-11 20:25Śpece z URTiP-u piszą: "w przypadku zawarcia umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przyłączenia do sieci, związanego z ulgą przyznaną abonentowi, roszczenie z tytułu jednostronnego rozwiązania umowy przez abonenta lub przez dostawcę usług z winy abonenta przed upływem terminu ustalonego w umowie nie może przekroczyć określonej w umowie równowartości ulgi przyznanej abonentowi". Noniby tak... Tylko czy umowę sprzedaży telefonu za niższą cenę i za podpis na kontrakcie o nierozwiązywaniu umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych, można traktować jako ulgę? Czy jako ulgę można traktować jedynie np. obniżenie abonamentu, czy dodatkowe usługi?
-
wlo pisze: 2004-10-11 20:28No - właśnie mi przynieśli pamięć Kingstona w "kluczu" - 128 MB za zamówienie przedłużenia prenumeraty, przy ostatnim numerze bieżącej prenumeraty gazety komputerowej :-)
-
-
-
issa pisze: 2004-10-11 20:47***Grzegorz_Z - zdradziłeś 5510 na rzecz 3210 ?! Skandal ! :-)))) Nie , no widzę na stronce ( i czytam zresztą) , że jeszcze 6610. Mi kieszenie obrywa 5510 , a w plecaku spokojnie leży , a ja ją muszę nosić :-D , gprsowo - cudacka Nokia 3650. Sympatyczny ,świetnie uzupełniający się zestaw. A żona ma Sonika T610 i T300. Nokia konta Sony Eryk ;-)))
-
issa pisze: 2004-10-11 20:56***MIKI 14.32 - to musiał być Bartoszewicz objadający się hamburgerami , wyglądał na takiego ;-) Szkoda tylko , że zasponsorował kampanię prezydencką Olka Kwaśniewskiego , kosztowało go to sporo więcej niż pyszny hamburger , bo i pieniądze i posadkę - może zresztą był wegetariański? ;-) ***Czytek Newsów 14.24 - ktoś tu fajnie napisał i o "zasadach" i o tym , że Polkomtel sobie na pewno nie ratuje kiesy opłatą za Bok , która to jak widać i jak to z pewnością przewidzieli stała się jednak bardzo niepopularna i groziła im poważnymi konsekwencjami , które tu są roztrząsane w najdrobniejszych detalach. Nikt przy zdrowych zmysłach , nie przyparty do muru , jakimiś nieznanymi nam czynnikami nie zrobiłby czegoś takiego. Ja to przyjmuję do wiadomości właśnie i przymykam oko. I mam nadzieję , że ostatecznie wyjdzie to i nam i im na dobre.:-)
-
wlo pisze: 2004-10-11 21:04Grzegorz_Z - upust, opust to to samo - ulga, o której mowa w ustawie, ma inne znaczenie w słowniku języka polskiego - jak mi się zdaje z tego co pamiętam z liceum (mam nadzieję, że mój wychowawca, polonista, super gość zresztą, mnie nie rozpoznał po nicku) :-)
-
issa pisze: 2004-10-11 21:11To ja też się pochwalę , a co! ;-) A nam listonosz dostarczy Linuxa , kupiłem wczoraj na Allegro 8 płyt CD + książkę , ***Pajorro polecił użytkownika Linuxik. 15.99 zł, ale zaszalałem :-D
-
klops pisze: 2004-10-11 21:42*issa: zartujesz... witamy w kregu probujacych ;) moj linux zostal sciagniety jeszcze w wa-wie w pracy na tp dsl-u ;) mandrake - bo najlatwiejszy na poczatek. zaraz wpadne zobaczyc co na allegro oferuja z wsparcia do linuxow.
-
issa pisze: 2004-10-11 21:59Nie , no ***klops naprawdę:-) Obawiam się tylko , że przy moich "zdolnościach i geniuszu" komputerowym , zrozumienie o co chodzi może zająć jakieś pół roku , mówię to zupełnie na poważnie. A jak już jesteśmy przy off topicach , to przed chwilą obejrzałem 10 mint "Wiadomości" i wysiadłem. Wogóle nie rozumiem o co już im chodzi.... Z tymi stringami do dobre :-) Ktoś przy pierwszej odsłonie tego tematu pisał o "pytaniach" z jakimi dzwoni się do BOK. Tylko czekać , jak się ***yozyczka odezwie i rozwinie temat stringów i nie tylko, bo z tego co czytam w jej komentarzach oporów nie ma za dużych ;-D
-
issa pisze: 2004-10-11 22:05Właśnie zadzwoniłem do brata , bo sobie przypomniałem , że mi mówił coś kiedyś o problemach z nagrodą z 5+ i się zapytałem ile szło. Użył zwrotu , tu cytat: "zaj...ście długo" , a ich standardowa odpowiedź na "Dlaczego?" , to "Nie mamy w magazynie". ***Grzegorz_Z - głowa do góry w takim razie i bądź dobrej myśli. Ja sam z Bajkami ( fajny jest wybór w Plusie) dla kindera , nigdy większych problemów nie miałem :-) Piję sobie Mountain Dev , Wasze zdrowie i aż się boję na myśl co to będzie , bo reklama mówi wyraźnie -"Nie pij tego w domu!" :-D
-
pajorro pisze: 2004-10-11 22:10no issa tylko jaby co to nie miej pretensji do mnie ;-)) Też sobie może sprawie Linuxa kiedyś... Grzegorz_Z- w wakacje tata brał z 5 Plus cyfraka- Kodak CX7300, zamówiony był we wtorek chyba smsem, a kurier go w piatek przywiózł. Nawet nie 7300 tylko 7310 :-) Prawie to samo, tylko 7310 ma większy zoom cyfrowy :-)
-
pajorro pisze: 2004-10-11 22:13issa- Twój host ( Neostrady...) sugeruje, że w swoim domu nie jesteś więc obawiać się nie masz czego....Myślę co by tu jeszcze napisać w tym komentarzu...ooo! Co do 5 Plus- jak nie ma nagrody na magazynie to nie powinna być na liście nagród. Tak przyjnajmniej było jak zamawiał tata aparat. Najpierw był Kodak CX6200, potem go nie było, a potem był CX7300...a my i tak dostaliśmy CX7310 :D
-
issa pisze: 2004-10-11 22:15A żebyś wiedział , jakby coś poszło nie tak , to występuję na drogę sądową przeciw Tobie. Na dowód będą sms-y polecające;-) Pozdrawiam :-) Widzę , że Ty wciąż się uczysz... ;-)
-
Majkel pisze: 2004-10-11 23:09CO DO 5-plus !!! Kiedys duzo zamienialem punktow na nagrody i pewnego razu zamowilem zestaw SimPlusa i rzecz jasna nie wyrobili sie w czasie.Kiedys potrafilem takich rzezczy nie odpsuzczac i wysylajac chyba z 3 reklamacje wynegocjowalem pakiet 100 smsow w ramach rekompensaty !!! Dlatego tez pisczzie reklamacje i walczcie o swoje ale musze przyznac,ze trzeba sie sporo odenerwowac !!
-
issa pisze: 2004-10-11 23:20***Grzegorz_Z - oddadzą Ci punkty pod warunkiem wniesienia opłaty w wysokości 95 groszy ;-) Ja również już kończę , czas zrobić coś pożytecznego. Ale co? Zrobić coś pożytecznego , czy nie zrobić , oto jest pytanie... :-D
-
wlo pisze: 2004-10-11 23:27Grzegorz_Z - wydałem w programie ponad 50 tys. punktów... jakbyś zgadł... Z tym, że zawsze to były telefon - więc kurier przywoził - 3-4 dni :-) Kiedy pojawiły się kubki z "Władcą Pierścieni" żona ze swojego konta zamówiła dla moich maniaków... 4 dni... Fakt - wcześniej zamówiła radiobudzik Sony - tę fajną kostkę - po 10 dniach dostała telefon, że nie ma w magazynie i zaproponowali jej wybór innej nagrody albo zwrot punktów. To było z rok temu. Więcej nie jestem sobie w stanie teraz przypomnieć :-)
-
jaro2004 pisze: 2004-10-11 23:48witam!wiec jak jest wkoncu naprawde po 15pazdziernika bedzie mozna rozwiazac umowe czy nie?KTOS WIE JUZ NAPEWNO TAK CZY NIE!!!!!!!!!!
-
titq pisze: 2004-10-11 23:49a ja mysle, ze teraz i tak cala dyskusja jest bezprzedmiotowa, poniewaz dawno minelo owe 7 regulaminowych dni na zerwanie umowy w przypadku zmiany cennika (niezaleznie od interpretacji owego zapisu), nawet jak by sie okazalo ze prawo do zerwanai bylo, to teraz mozna z gory zalozyc, ze wszyscy sie zgodzili :P
-
titq pisze: 2004-10-11 23:53***jaro2004: najlepszym sposobem jest zlozyc rezygnacje, ktora oczywiscie plus odrzuci, nastepnie odwolac sie od decyzji do sadu albo uokik i gdzies za rok bedziesz wiedzial :)
-
youzyczka pisze: 2004-10-12 00:04Grzegorz_Z- jak trafisz na mnie to powiem Ci jeszcze że nawet stanik z puszkiem mam, nie tylko stringi... ale to lepiej na mój prywatny numer (0-700)
-
youzyczka pisze: 2004-10-12 00:22**jaro2004*nie można rozwiązać umowy. jest to zmiana cennika usług a nie regulaminu, a tylko zmiana regulaminu zezwala na zerwanie umowy bez ponoszenia konsekwencji.
-
marnet pisze: 2004-10-12 00:26titq*** owe 7 regulaminowych dni na zerwanie umowy w przypadku zmiany cennika dotyczy wszystkich, którzy mają umowy na czas oznaczony (określony), a w Plusie (prawie) wszyscy mają umowy na czas nieoznaczony (nieoreślony).
-
-
jaro2004 pisze: 2004-10-12 00:41youzyczka-cennik tez wchodzi w sklad umowy ktora podpisalem a tam bylo napisane POLACZENIE Z DOK JEST BEZPLATNE i pod takimi warunkami zlozylem swoj podpis!
-
-
AQQ pisze: 2004-10-12 02:12tresc z linku w/g mnie to jest zmiana cennika uslug a jak to sie ma do regulaminu to nie wiem :-(
-
-
Majkel pisze: 2004-10-12 03:52Ja o tych 7 dniach co niby już mineły... A przepraszam bardzo,skąd i czy w ogóle oni wiedzą,że przesyłka do mnie dotarła ?? Przeciez to nie był list polecony czy za potwierdzeniem odbioru!!! Równie dobrze,rachunek mógł dojść ale pismo o zmianie regulaminu juz nie,ot takie małe przeoczenie.A wiec z tymi 7 dniami to raczej nie przejdzie. Jedynym haczykiem w tym wszystkim jest to,ze faktycznie bezpłatne jest połączenie z BOK i to pisze w cenniku przy podpisaniu umowy ale połączenie z konsultantem już nie a tego umowa nie przewiduje. niestety :(
-
pedros77 pisze: 2004-10-12 09:47***Majkel: dokładnie. Ja mam uruchomione polecenie zapłaty, więc mogłem w ogóle nie odebrać przesyłki i nikt by nie wiedział, że nie dostarczono. Ale też masz rację z tym, że to tel do DOK a nie do Konsultantki/ka. I tu chyba "jest P(l)ie(u)s pogrzebany"... :( A miało być tak pięknie... kwiaty, wywiady...
-
issa pisze: 2004-10-12 10:53***Grzegorz_Z , ale w Idei np. zamawianie nagród przez sms-y na 7130, czy też telefonicznie *300 jest płatne , symbolicznie jak i przy Plusowym BOK , i nikt z tego dramatu nie robi. Co więcej nawet połączenie z "Propozycją" Idei też jest płatne. To naprawdę nie jest rzeczywisty problem. W sumie to życzyłbym sobie i wszystkim byśmy mieli tylko takie problemy w życiu , jak płatny DWN , albo BOK....
-
grzybek pisze: 2004-10-12 11:32rozwiązanie jest proste - 10(5?) pierwszych połączeń z DOKiem w ciągu miesiąca - bezpłatnych, a dalsze już po 0,95. Większość użytkowników i tak tego nie użyuwa, a babcie które nie wiedzą jak włączyć telefon będą musiały trochę przystopować ;-)
-
issa pisze: 2004-10-12 12:13***Grzegorz_Z - co do tego Simplusa , czyli zmiany taryfy , to gość ściemnia. Zmiana kosztuje 2.5 brutto
-
issa pisze: 2004-10-12 12:18***Grzegorz_Z - o ile pamiętam z Wyborczej to otwierali BOK Ery. Ale z tą tezą , że teraz potrzeba będzie mniej konsultantów , czyli zaczną się zwolnienia , to rzeczywiście może coś w tym być. O ile wiem , że praca jest bardzo męcząca (wszyscy tu obecni konslutanci tak piszą) , o tyle zawsze jest jakaś praca. A co do tych różnych fantastycznych wątków poruszanych na forach. Warto do tego podchodzić z dystansem. Pamiętam przysłowie jakie mi kiedyś powiedziała jedna osoba "Jeden facet wierzył we wszystko co pisze. Na płocie pisało "dupa" , pogłaskał i mu się drzazga wbiła..." ;-)
-
Sumik pisze: 2004-10-12 12:20niech sobie mówią co chcą... może jest to zgodne z prawem ale napewno nie jest UCZCIWE !!!
-
issa pisze: 2004-10-12 12:28BOK , który otwierał Miller w Łodzi to był BOK Ery. Taryfę zmienia się kodem w Simplus , sms-em w POPie. Chyba , że coś przeoczyłem w ofercie Simplus...
-
-
-
locco pisze: 2004-10-12 13:56No to chyba dobrze dla Łodzi, co nie? :) Bo moja znajoma dopiero co mi tłumaczyła, że po prostu ja nie mam zielonego pojęcia jak jest w Łodzi słabo z pracą, (u mnie w worku to połowa ludzi z Łodzi właśnie jest). Dlatego uważam, że dobrze, że w Łodzi, do Warszawy blisko, a w Łodzi potrzebne sa miejsca pracy.
-
issa pisze: 2004-10-12 13:57***Grzegorz_Z - mogę się założyć , że już jesteś sławny w PTC i Polkomtelu;-) "Jeden z Czytelników GSMonline.pl zwrócił się z zapytaniem do..." - czy to byłeś Ty ?
-
klops pisze: 2004-10-12 14:01*Grzegorz_Z: system chemiczny na mrowki jest o tyle kiepski ze je zabijasz a one za miesiac-dwa i tak przyjda. proponuje zmieszac zoltko ugotowane na twardo z (kwasem) borowym (no w kazdym razie costam borowe dostepne w aptece za pare groszy w takiej torebeczce) - na spodeczek i umiescic w zakamarku szafki gdzies w kuchni albo w poblizu szlaku komunikacyjnego ww zwierzat. do mnie przez 3 lata ani razu nie przyszly. dla nich to taki smrod jakby Ci ktos zaproponowal wykwintna kolacje 50m od oczyszczalni sciekow ;))) no i bez zabijania sie obejdzie... "wygooglaj" babcie w sasiedztwie, powinny dac podobne rezulataty ;)
-
issa pisze: 2004-10-12 14:01Po wczorajszych Wiadomościach uważam , że po krótszym lub dłuższym przeszkoleniu wszyscy mieszkańcy Polski powinni rozpocząć pracę w komisjach śledczych (im więcej tym lepiej) , sądach i prokuraturze. Tropili by się tylko nawzajem , oskarżali , sądzili...
-
locco pisze: 2004-10-12 14:01***issa: jestem kompletnie zamroczony, w ogóle myślałem, że o czym innym Ty piszesz... To wszystko przez ten katar, ledwo na oczy widzę:(
-
klops pisze: 2004-10-12 14:03jakos tak ostatnio offtopici mi wychodza spod klawiatury ale kazde forum dobre zeby uratowac pare czujacych istot ;) spadam bo znow mam cos do zalatwienia. i wykorzystam do tego strefe+ ;)
-
issa pisze: 2004-10-12 14:04Ktoś to wrzucił jednak do redakcji i nie sądzę , by był to ktoś kto się nie udziela. Powołajmy komisję śledczą w skladzie: ojciec.dyrektor, issa - Idea , Grzegorz_Z , Locco - Era , Gonzlaes, Wlo - PlusGsm ;-D Mnie będzieci mogli szybko odwołać , zresztą będziemy cały czas głosować i rotacja będzie. I jakoś to będzie... :-D
-
issa pisze: 2004-10-12 14:07***Grzegorz_Z (12.00) - ostrzegam , że za składanie fałszywych zeznań... ;-DDD
-
locco pisze: 2004-10-12 14:14***issa: ja niczego nie wrzucałem a w komisji chętnie zasiędę:) Nie wiem, czy Era byłaby tym zachwycona, ale czemu nie? ;)
-
issa pisze: 2004-10-12 14:15Żarty , żartami , ale jestem przekonany , że ten akurat news i komentarze do niego były w Polkomtelu czytane z dużym zainteresowaniem. No może nie te końcowe komentarze ;-)
-
locco pisze: 2004-10-12 14:21***issa: myślę, że zwłaszcza dyskusja o mrówkach musiała wywołać mrowienie na plecach Polkomtelowych:))) A na poważnie - ja też sądzę, że takie informacje i dyskusje jak są ważne oni muszą przecież brać pod uwagę i dlatego między innymi GOL jest ważny - jak by inaczej głosu ludu słuchali?
-
klops pisze: 2004-10-12 14:24Grzegorz: ale kopulacje sloni to sobie daruj ;) przepraszam zarzad Polkomtela ;)
-
issa pisze: 2004-10-12 14:25Pamiętam , że jak byłem mały to dziadek namiętnie pędził bimber - mówiło się u nas na to , "księżycowy napój" , ze względu na odlot jaki się po tym miało. Tego dowiedziałem się jednak później , jak i tego , że to bimber tak naprawdę , bo dziadek się zamykał w kuchni (bardzo dużej) , a babcia mówiła , że dziadek wygotowuje mrówki z pościeli. Tak więc Grzegorz_Z - te "mrówki" mogły się do czegoś przydać! ;-D
-
issa pisze: 2004-10-12 14:33Jeśli mrówki poruszały się w sposób chaotyczny i wykazaywały niezborność ruchów , to może to świadczyć o: a) spożyciu nieziemsko odlotowego księżycowego napoju , b) dowiedziały się , że będzie opłata za połączenie z konsultantem i są w szoku c) zostały nasłane na ***Grzegorz_Z przez zakonspirowanych agentów z Polkomtela.... ;-)
-
issa pisze: 2004-10-12 14:35Ciekawe pod jakim nickiem występuje tu Pan Wacek? Bo chyba go korci by się włączyć do dyskusji. I telefon ma w Dialogu. Trzeba to będzie sprawdzić przez Wysoką Komisję No to zaczynamy... ;-)
-
adasko pisze: 2004-10-12 14:36Witam wszystkich! Zadam raz jeszcze nurtujące mnie pytanie... Czy można w tej chwili bezroszczeniowo rozwiązać terminową umowę w Plusie? Pozdrawiam
-
issa pisze: 2004-10-12 14:45O ile się nie mylę , po wnikliwej analizie posiłkując się logiką buddyjską , doszliśmy do wniosku , że: a) można , b)nie można c)można i nie można d) ani można , ani nie można ;-)
-
-
issa pisze: 2004-10-12 14:58Aż dziwne , że nikt się nie chce przyznać do dostarczenia materiałów tworzących ten news. Przecież będzie chodził w glorii sławy , tego który rzucił rękawicę Plusowi.
-
wlo pisze: 2004-10-12 15:16klops - dobrze prowadzona oczyszczalnia ścieków nie ma prawa śmierdzieć - tak na marginesie :-) Co do osoby "Czytelnika GSMonline.pl", która zwróciła się z zapytaniem, raczej prosto można to sprawdzić... O ile dobrze pamiętam pod newsem o wysyłaniu do abonentów informacji, ktoś napisał, że zwrócił się do tych instytucji z zapytaniem... Wystarczy przejrzeć komentarze pod tamtym newsem...
-
snake pisze: 2004-10-12 15:23A jak się dowiecie kto złożył to zapytanie, to co? Zlinczujecie czy przywitacie solą i chlebem!!! Ja osobiście tej osobie bardzo dziękuje, choć nie zamierzam rezygnować z usług Plus Gsm!!! Pozdrawiam p.s na www.ctime.pl jest notka na ten temat!!!
-
issa pisze: 2004-10-12 15:29***snake - nie znasz się na żartach ? :-) ***wlo - co do tej oczywszczalni , to ta u nas jest zdecydowanie źle prowadzona w takim razie. Szkoda , że nie mogę Ci przesłać trochę "zapachu". Powalający na kolana.
-
snake pisze: 2004-10-12 15:35***issa- już luzuje, ale czy moje pytanie też nie Było żartobliwe? Pozdrawiam
-
issa pisze: 2004-10-12 15:37No ja już wiem , kto to zgłosił do UOKiK oraz do URTiP , były pracownik DOK Plusa o nicku zaczynającym się na literkę "S", szukajcie a najdziecie... W sumie to nie ma się po co kryć , nic złego nie zrobił , a zapytania zabronione nie są:-) To nie Pan Wacek.
-
miki pisze: 2004-10-12 15:37*** ISSA 11-10-2004 18:56 - zgadza się, to był Bartoszewicz i wpłacił na Kwacha całe 10.000 złotych. Hamburgery zostały mu chyba po Stanach, bo tam pobierał szlify w jakiejś firmie telekomunikacyjnej. Różnica z Pachowskim jest jednka taka, że tamten wiedział co to jest firma telekomunikacyjna, Pachowski zaś wie, co to jest firma do wydojenia.
-
issa pisze: 2004-10-12 15:39To nie "snake" oczywiście , troszkę dłuższy login. Pozdrawiam wszystkich:-)
-
locco pisze: 2004-10-12 15:48***issa: no jedziesz tu dzisiaj jak po księżycówce:) A przepis był kiedyś na bimber na bitwę pod Grunwaldem;))
-
issa pisze: 2004-10-12 15:51Oj to przepraszam , już kończę:-) Komisja śledcza zawiesza przesłuchania , do czasu następnego newsu o krwiożerczym Plusie ;-) Yo :-)
-
pedros77 pisze: 2004-10-12 16:07***Grzegorz_Z 12:43 co oznacza 12/24? Że wtedy można próbowac się szarpać? :P
-
-
wlo pisze: 2004-10-12 16:22issa - wiem jak to pachnie :-) I co? Dobrze pamiętałem, że się ktoś chwalił?
-
pajorro pisze: 2004-10-12 16:23A issa to się zachowuje ostatnio tak jakby za młodu wpadł do tego dużego gara z księżycowym napojem... :D
-
issa pisze: 2004-10-12 16:57Brawa dla członka komisji śledczej ***wlo , to on natrafił na trop. Dobrze pamiętałeś **wlo :-) ***pajorro - wiesz , że nie piję , i wszelkiego typu napoje bliskie "księżycowym" są mi obce:-) Chyba , że po Mountain Dev mnie wzięło... :-D
-
locco pisze: 2004-10-12 17:20***issa: ja jestem nałogowcem MD, więc może coś do niego sypią. Jak nie ma MD w lodówce to jestem w stenie w nocy podreptać na stację jak po fajki... A widziałeś stronę www MD? Rewelka, ale na stałym trzeba to oglądać: www.md-extreme.pl
-
wlo pisze: 2004-10-12 17:29Wiesz, pajorro... Mój dziadek od strony mamy (:-)) był przedstawicielem klasy rzemieślniczo-chłopskiej - miał dwa fachy w rękach (a te miał jak bochenki chleba) był kowalem i rolnikiem... Babcia, jak to na wsi - mając stadko krów - robiła różne przetwory - m.in. masło. Masło się robi ze śmietany, a tę przygotowywała w takim dużym drewnianym "cebrzyku" - nie wiem jak to nazwać... Będąc małym szkrabem - może półtora roku - łaziłem sobie po pomieszczeniu, gdzie śmietana czekała na klepanie masła, oglądając wszystko, jako, że ciekawski byłem ponoć. Co mnie spotkało łatwo się domyśleć - wpadłem do tej śmietany. Co ciekawe, nie to, że mało się w śmietanie nie utopiłem było długo w rodzinie przypominane, a to, że babcia się "ducha" wystraszyła - sprawa się w zimowy wieczór przed Bożym Narodzeniem działa :-)
-
wlo pisze: 2004-10-12 18:14Grzegorz_Z - "trójki" słuchasz... nooo... Co to za radio? Ta kosteczka? Chyba nie? Ma pamięci? Ile? Tuner "cyfrowy"? RDS-u nie wymagam... ;-)
-
Paweł pisze: 2004-10-12 18:41I bardzo dobrze skonczy sie wresznie wydzwanianie malolatów po dwoch piwach do DOKu
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 19:08Dostałem właśnie rachunek z Plusa i cisnienie mi się podniosło. Na blankiecie wpłaty widnieje kolejne kuriozum.Od 15 lsitopada zostają zlikwidowane stacjonarne numery kontaktu z operatorem ( BOK - numer tel i faksu, Dział Windykacji - to samo oraz faks do działu reklamacji) .. i zastapione numerami komórkowymi 601102xxx... Czy doprawdy aż tak chcą się odgrodzić się od abonentów ? Nie mogą przebolec , że abonenci TP korzystający z planu darmowych wieczorów i weekendów porozmawialiby z konsultantem za darmo?? Oczywiście uprzejmie o tym informują jak również o tym , że opłata z tymi numerami liczona jest za czas trwania połączenia zgodnie z posiadaną taryfą..
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 19:10Co się z tą firmą dzieje do jasnej @@!!@#! ?????!!! Co następne ? Jaki debilizm? Opłata za włączenie kalkulatora w komórce???
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 19:12czy tak kolosalna firmę nie stać na utrzymanie raptem 5 stacjonarnych numerów ???To doprawdy jest kpina!
-
pedros77 pisze: 2004-10-12 19:20Ziarnko do ziarnka i zbierze sie miarka. Ma ktos jeszcze cos do dodania "na plus" na temat Plusa? Nie widzę... O tam Pan, Pani? A nie to pomyłka... Nikt? Jaka szkoda :(
-
pedros77 pisze: 2004-10-12 19:22Może to szczegół i "pierdułka", ale jeszcze jakieś 6 m-cy temu razem z rachunkiem dostawałem "gazetkę" Plusa. Nie wiedzieć czemu - przychodzą teraz "gołe" rachunki. ?nie qmam? Też oszczędzają na swojej promocji?
-
wlo pisze: 2004-10-12 19:45Alexander25 - tak trudno to zrozumieć? Era czy Idea, mimo przepisów ustawy, kazała sobie płacić za CLIR kiedyś... To znaczy, że tam nikt nie czyta ustaw. Plus wykorzystuje przepisy ustawy i zmienia zasady - będzie na tym zarabiać nie łamiąc przepisów ustawy... To znaczy, że tam czytają ustawy :-) To przecież normalne w każdej firmie, że robi się tak by jak najwięcej zarobić (ograniczyć koszty) nie łamiąc prawa... Ja przez 7 lat nawet nie wiedziałem, że jakieś stacjonarne numery do BOK-u są (może nie całkiem, ale ich nie znałem)... Kogo bym się nie zapytał z abonentów myślę, że miałby trudności z podaniem standardowego numeru 2601 a co dopiero stacjonarnego :-) Po co więc go utrzymywać? Ja nie mam darmowych weekendów podobnie jak większość abonentów tepsy, więć dzwonienie ze stacjonarnego na międzymiastową mając komórkę zupełnie mi się nie opłaca...
-
wlo pisze: 2004-10-12 19:49Grzegorz_Z - nie czepiam się... dla jasności na początek :-) Mój syn ma dokładnie tę samą taryfę - dokładnie rok temu mu kupowałem... Nie uważam by to było skomplikowane aż tak. Na dodatek ma co jakiś czas włączane pakiety - czy to 50 minut do Plusa czy 50 esemesów. Nic się nie komplikuje.
-
wlo pisze: 2004-10-12 19:53A propos... Mam 3 numery na koncie :-) Gdyby "pzrechodziło" jak w Erze 1 miesiąc, pewnie byłoby czytelniesze to zestawienie - jednak tutaj przechodzi przez 3 miesiące... Co więcej muszą przedstawić np. niewykorzystane minuty sprzed 2 miesięcy i do kiedy można je wykorzystać! Nie - nie jest to trudne. W e-boku prościej podają - bez dat...
-
Bartplus pisze: 2004-10-12 20:05Te nowe numery komórkowe do BOKu to już totalne nieporozumienie... Tak bardzo przeszkadzało utrzymanie numeru stacjonarnego? Nie rozumiem już zupełnie postępowania Plusa. Będę korzystał z infolini w Sklepie Firmowym w swoim mieście, gdy bede chciał zadać jakieś pytanie konsultantowi. Jak dobrze mieć Simplusa :-)
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:11~~~ wlo gdyby Ci świsnęli komórkę będąc poza Polska - znałbyś numer...no ale to mi zaraz zaargumentujesz..że nie problem , bo masz tel ,żony ,cioci , babci i psa ;-) .Poza tym, daj spokój z ograniczeniem kosztów ...to argument nie na miejscu , bo raptem 42 zł x5 czyli 210 zł miesięcznie dla firmy której zyski dobrze znasz..wiec bez kabaretu ...Serduszko ich boli ,że za te połączenia kasę brała TP.SA , dzwoniąc z obcej komórki - interconnect szedł do kasy TP. Jestem szczerze zdziwony ,że nie wiedziałeś o istnieniu tych numerów - Ty , który zawsze wypowadasz się z pozycji znawcy i wyroczni.. Gdybym był prezesem Polkomtela to bym Ci zaproponował robotę - we wszystkich absurdalnych nawet decyczjach tej firmy dopatrujesz się czegoś pozytywnego .. Sympatia do operatora ma swoje granice jak dla mnie a przesada jest niezdrowa..Zresztą nie wiedziałeś o numerach ? Brałes aktywny udział w dyskusji podobieństwa ich oraz bodajże łódzkiego salonu do plusowych prefiksów..
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:17~~~ Bartplus - racja , w razie potrzeby zrobię dokładnie tak samo... na dodatek wyjątkowo skwapliwie zanotuję z kim rozmawiam i dokładny czas połączenia... I niech ręka Boska broni konsultanta wprowadzić mnie w błąd ( co się jednak zdarza ) , udzielić niepełnej informacji lub poprosic o telefon w terminie późniejszym , bo czegoś tam nie wie , czegoś nie ma w systemie lub nie może znaleźć...
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:20~~~Grzegorz_Z nie bądź aż takim czarnowidzem ;-) Najwyżej wrócimy do opcji "wrzuć monetę " , lub żeton ;-) W wiekszych miastach będzie natomiast na karty chip ;-) bu ha ha ha
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:26~~~Tak Grzegorz_Z i koniecznie ich zakup w kasie odbywałby się poza kolejką niczym obecnie za zakupy dokonywane w salonie ;-)
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:38Jeszcze coś - tym razem nie ma nic na temat troski o abonenta..chyba sie popłaczę zaraz - Plus stwierdził ,że na opłacie za połączenie z konsultantem z komórki skończył z troską o moją osobę ...Bardzo to smutne ;-))) A poważnie - to dokładnie wygląda to tak : u góry na blakiecie wpłaty widnieje następujący tekst :
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:38Uprzejmnie informujemy,iż z dniem 15/11/2004 dotychczasowe numery stacjonarne wyszczególnione poniżej ulegają zmianie zgodnie z opisem : Numer 48 (prefiks ) 22 6071601 zostanie zastąpiony przez 601102601-Dział Obsługi Klienta Numer 48 (prefiks ) 22 6071602 zostanie zastąpiony przez 601102602-faks do Działu Obsługi Klienta Numer 48 (prefiks ) 22 6071607 zostanie zastąpiony przez 601102607-dział Windykacji Numer 48 (prefiks ) 22 6071390 zostanie zastąpiony przez 601102690-faks do Działu Windykacji Numer 48 (prefiks ) 22 6075251 zostanie zastąpiony przez 601102551-faks do Działu Reklamacji Opłata za połączenie z nowymi numerami jest naliczana za czas trwania połączenia, zgodnie z posiadaną taryfą."
-
tomasz-t pisze: 2004-10-12 20:44wszyscy sobie gadaja o roznych rzeczach a ja nadal nie wiem CZY MOGE ZERWAC UMOWE Z PLUSEM CZY NIE MOGE???powiem tylko ze dzwonilem do bok-u i spytalem sie wlasnie o mozliwosc zerwania umowy i... Pani powiedziala ze warunki umowy sie nie zmienily bo polaczenie z 2601 dalej jest bezplatne tylko palaczenie z konsultantem jest platne
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 20:52No co Ty??Chesz ich zruinować? Muszą przecież ciąć koszty - słuchawka by się za szybko zużyła i musieliby kupić nową! Tak więc koszt owej jednostki w promocji nie może byc niższy niż 60 groszy brutto z zastrzeżeniem oczywiscie , że dana promocja nie może byc łączona z żadna inną zniżką ;-) A może nowa oferta PWA - umowa na dwa lata za 100 żetonów z zastrzezeniem ich wykorzystania w ciągu najbliższych 12 miesięcy ;-)) Przy czym ... można przeliczyć na 0.67 sms-a do sieci własnej oraz 0.98 sms-a do sieci obcej z zastrzezeniem ,że nie więcej jak 51.10% promocyjnych jednostek można wymienić w ten sposób i tylko do 46 dnia od czasu ich nabycia.Po czym należy wysłac sms-a o tresci tak na numer 79XX o "żeton" by następne móc wykorzystać w ciągu kolejnego miesiąca z przelicznikiem 1jednostka =0.66 sms-a razy vat minus wskaźnik inflacji +15 %narzutu operatora! A co! Jak szaleć to szalec ;-)
-
issa pisze: 2004-10-12 21:02Z tymi plusojednostkami i żetonami to się uśmiałem , fajna sprawa :-) ***Alexander25 - już właśnie miałem pisać , że Ci wogóle wystawili f-rę i że zazdroszczę , bo mi 4 dzień wystawiają. Ale przed chwilą zadzwoniłem na 2601 - 2 - 3 i jest , wystawili... Trochę miałem pietra , o te pakiety gprs , które sobie tak beztrosko wypróbowałem - "dodatkowe" pakiety - ale na szczęście wszystko jest w normie:-) Uffff... Na myśl o tym , że miałbym zapłacić za 2 "specjalne" pakiety 30 mega po normalnych stawkach lekko zbladłem , różnie to systemy billingowe mogły sobie przecież "zinterpretować" taką akcję ;-)
-
issa pisze: 2004-10-12 21:06"zostanie zastąpiony przez 601102602 (...) Opłata za połączenie z nowymi numerami jest naliczana za czas trwania połączenia, zgodnie z posiadaną taryfą." - to moja mama ma 10 godzin rozmów z BOK do wykorzystania :-) No teraz trochę mniej , bo już 3 dni nowego cyklu rozliczeniowego minęły. Ciekawe , czy ten numer można wpisać w Swojaki Simplusa ? ;-)
-
issa pisze: 2004-10-12 21:08Widzę poza tym Panowie , że chyba też sobie popiliście MD ;-) I gra muzyka (z radia ***Grzegorz_Z) :-) Na serio to Plus chyba jednak zaczyna "trochę" za bardzo cudować.
-
issa pisze: 2004-10-12 21:10A co do rozpiski pakietów w Plusie , to u nas zdania są podzielone. Mój koleżka wogóle nie wie o co chodzi , mi zrozumienie przychodzi bez większego trudu. Kwestia przyzwyczajenia i świadomego wysiłku:-)
-
pajorro pisze: 2004-10-12 21:26issa- ja własnie jestem po ognisku (klasowym...) i strasznie bym się napił MD. Zrobiliście mi smaka...wlo- no poptarz Ty sie! Mój pradziadek też był kowale, oprócz tego też pole miał i jeszcze na kolei pracował. Chyba bo koło "starego domu" gdzie na lato przyjeżdża ciotka jest kuźnia. Taka z młotami, narzędziami piecem...Nawet miech jest do rozpalania.(od babci wszystko wiem ;-) ) Wujek z tego czasem korzysta...Co do nr do BOKu, ja bym mógł sprawdzić bo mogę jeszcze wpisac jeden nr na liste swojaków. Zostawiłem sobie bo do nowej szkoły teraz chodzę ( LO :-)) i sobie wpisze nr jak będę znał wszystkich ;-)
-
Alexander25 pisze: 2004-10-12 21:58Grzegorz_Z -też się nieźle ubawiłem , he he ;-))) issa - nie masz mi czego zazdrościć - o rachunku dla mnie to oni jeszcze nigdy nie zapomnieli wystawić - to pewnie również wyraz troski o mnie ;-) ...Właśnie tak sobie myślę ,że pewne zdanie wypowiedziane przez panią Kazię w "Najsłabszym ogniwie" mogłoby być adekwatne jako podsumowanie Plusowych poczynań :"Idziecie jak lawina - ciągle w dół i wielkim hukiem " ;-) bu ha ha ...Dobry humor mnie dziś nie opuszcza ;-)
-
pajorro pisze: 2004-10-12 22:01issa- wiem wiem, ale może wpadłeś nieświadomie :-) Tak jak wlo do tej śmietany :D Bo MD to wtedy nie było raczej... :-) To zamiast wpisywać i kombinować ten nr ze swojakami do BOK-u to lepiej zadzwonić za te 0,95 zł. Przynajniej można sobie pogadać za to, a nie patrzeć na zegrarek...
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-13 16:27***issa: nowe wieści o zmianie numerów z tepsowych na plusowe potwierdza niestety, że wprowadzenie opłat za BOK także tym, którym łamie się w ten sposób warunki zawartej wcześniej i wymuszonej na czas określoney cyrografem (to dla ***wlo ;-)) ) umowy, to nie przemyślana jak sugerujesz wcześniej i rzetelna decyzja, tylko jedno z tylko dwojga: albo chamstwo wobec lekceważonych klientów, albo _rozpaczliwe_ szukanie zysków i cięcie kosztów, za wszelką cenę, utraty biznesowej "twarzy" także. Swoją drogą nie wiem co gorsze...
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-13 16:31***Grzegorz_Z - off topic o mrówkach ;-)) Ale poważnie! Jak już ***wlo powołuje się na wiejskie korzenie, to ja też o swojej babci (prawie z XIX w... :-(( ). Jest także wiejski sposób na wszelkie mrówki. Otóż opiera się on na tym, że (jak obecna nauka to stwierdza... ;-) ) kierują się one zapachem w orientacji w przestrzeni. Na wsi jak na przykład zrobiły mrowisko pod progiem gospodarze je za przeproszeniem... zasikiwali. Po 2-3 dniach mrowisko się wyprowadzało, co załatwiało ***klops-owy(?) problem niezabijania zwierzątków... Oczywiście babcia jako osoba bardziej dystyngowana c.d.n.
-
Czytek Newsów pisze: 2004-10-13 16:36c. d. nieco wzdragała się przed takim przaśnym rozwiązaniu problemu i używała jakiejkolwiek cuchnącej substancji (np. dziegciu, świeżej smoły...). W domu - a kilkanaście lat mieszkałem w bloku z wielkiej płyty i regularnie bywały inwazje z innych mieszkań (przez piony instalacyjne - bardzo miło stwierdzić rano było, że zlewozmywak jest nie biały a brązowy, a do tego się rusza... ;-)) ) i takie rozwiązanie bywa uciążliwe... ;-)) , ale polecam po prostu zwykły 10% _ocet_. Usuwa się mrówki, myje wszystko i naciera octem. W kratkę wentylacyjną kawał waty nasączony octem na kilka dni. I rok-dwa spokój (mrówki pamiętają!!).
-
pajorro pisze: 2004-10-13 17:54Czytak Newsów- dobrze wiedzieć :-) A ostatnio mój tata złapał na łapkę mysz co latała obok domu :-) I to w przeciągu paru minut. Złapała się na skórkę od kiełbasy... Rekord świata, o ile to była ta sama mysz :-)
-
wlo pisze: 2004-10-14 00:10Czytek Newsów - ja tam mam najlepszy sposób... Raz w roku przyjeżdża gość z takim baniakiem i psikawką... 25 złotych, gwarancja 8 m-cy... Ważne by większość mieszkańców bloku (mój jest akurat mały) skorzyatała z usługi :-) A co do tamtych spraw - mam ciągle to samo zdanie na ten temat.
-
jarpol pisze: 2004-10-14 12:53Grzegorz_Z: Jako że karta simplusteam z 200 PLNami juz Ci niepoitrzebna, a nie splamisz sie wydzwanianiem jej, w takim razie moge się poswięcić i pomęczyc się z tą kartą za Ciebie. Wyjmij ją z kosza i przeslij do mnie :-) Pozdrawiam
-
marcinsky pisze: 2004-10-18 17:41najbardziej wkurza kiedy dzownisz pod 2601 łaczysz sie z konsultantem (0.95 zł płatne:F) a on odpowiada:"Prosze poczekać do następnego okresu rozliczeniowego i wtedy zobaczymy...." przeciez człowieka cos moze trafić.jako wole nie płącic tych 95 gr za głupia podpowiedź.raz bylo tak ze musialem dzwownic pod 2601 2 razy bo konsultant albo byl nie kompetentny albo mu sie nie chcialo albo byl zajety czyms innym albo mial mnie w d.... (podkreślić właściwe) i dopiero rozmowa z tym drugim wyjasnila cała sprawe. czasami konsultant zlewa totalnie i wtedy trzeba dzwownic (i placic) do bolu zeby czegokolwiek sie dowiedziec,a czesto jest to zwiazane z jakimis niedociagnieciami ze strony pokomtela, a czasami konsultant na tyle jest uprzejmy ze całą sprawę załatwi i jeszcze oddzwoni, przeprosi i poinformuje ze wszystko zostało załątwione(oby wiecej takich)
-
rgumkowski1 pisze: 2004-10-30 21:39Moim zdaniem takich opłat nie powinni wprowadzać, po to klient płaci abonamnet żeby chociaz mógł w konkretnej sprawie bezpłatnie skontaktowac się z BOKiem, a trzeba pod uwagę wziąść , że nie wszędzie mamy dostęp do internetu i EBOKU.
