Test technologii UMTS w sieci Era

Newsy
Opinie: 148

Polska Telefonia Cyfrowa uruchomiła w tym tygodniu sieć UMTS na terenie Warszawy. Sieć testowana jest przez około 1000 klientów indywidualnych i korporacyjnych. Testującym zostały rozdane karty dostarczane przez firmy Lucent oraz Novatel Wireless - Merlin U530 UMTS PC Card. Infrastruktura sieci UMTS została zakupiona od firmy Siemens. My w swoich testach wykorzystaliśmy także dodatkowo telefon Sony Ericsson Z1010 GSM900/1800/UMTS, którego działanie potwierdziło kompatybilność sieci UMTS Siemens z terminalem wyprodukowanym przez konkurencyjną firmę. W sieci Era głównym modelem wykorzystywanym do testów 3G jest Siemens U15 UMTS. Testy działania sieci UMTS dotyczyły wyłącznie transmisji danych, ponieważ tylko ta usługa jest obecnie oficjalnie dostępna w sieci 3G Ery.

Obecny zasięg sieci UMTS na terenie aglomeracji warszawskiej prezentuje się nastepująco:

Merlin U530 UMTS PC Card

Dane techniczne:

Cechy karty:

  • szybkości UMTS do 384 kbit/s

  • szybkości GPRS do 53.6 kbit/s

  • antena wewnętrzna

  • tryb uśpienia dla zminimalizowania poboru energii elektrycznej

  • wymiary: 5 mm x 54 mm x 121 mm (obudowa anteny ma 11 mm grubości)

  • wymagania systemowe: system operacyjny Windows 2000 lub XP

  • standardowe pasma częstotliwości EGSM 900, DCS 1800 i UMTS 2100

Szczegółowe informacje o kartach Merlin U530 znajdują się tutaj:

   

Instalacja karty

Instalacja karty Merlin U530 UMTS PC Card została przetestowana w systemie Windows XP. Sama instalacja trwa zaledwie parę minut. Po umieszczeniu karty w slocie należy zainstalować dołączone na płycie CD oprogramowanie. Kartą zarządza się z poziomu aplikacji MobiLink firmy Novatel Wireless. Prosty program pozwala na konfigurację połączenia, wybór trybu korzystania z transmisji danych (automatyczny lub "tylko GPRS" lub "tylko UMTS") oraz dodatkowo na przesyłanie SMS-ów. Sieć Era zamierza przygotować specjalne oprogramowanie pomagające w konfiguracji - nie jest ono niezbędne, poniewać oprócz danych użytkownika i hasła: "erainternet" wystarczy dodać jeszcze tylko nazwę punktu dostepowego APN: "erainternet" i cała konfiguracja łącza UMTS jest gotowa. Wybieranie numeru aktywującego połączenie UMTS odbywa się również z poziomu aplikacji MobiLink.

Sony Ericsson Z1010

Cechy telefonu:

  • wymiary: 98.5 x 54.5 x 29 mm

  • UMTS/GSM 1800/GSM 900

  • MP3 Audio

  • MPEG4 Video

  • USB support

  • RS232 support

  • Bluetooth

  • LCD 65,536 176x220 pikseli

  • dwie kamery

  • dwa wyświetlacze

  • Video Clip

  • Video Call

Szczegółowe dane techniczne telefonu znajdują się tutaj

Konfiguracja UMTS telefonu Z1010 i systemu Windows XP niczym nie różni się od konfiguracji połączeń GPRS dotyczącej innych modeli. Po pobraniu sterowników kabla USB i modemu Z1010 z Internetu należy zainstalować je na komputerze, a następnie skonfigurować połączenie dial-up. W telefonie należy wpisać profil połączenia typu pakietowa transmisja danych (identyczny jak w przypadku GPRS-u).

Zasady testu

Pobieranie plików

Prędkość pobierania (download) była mierzona przy pobieraniu plików:

Wysłanie plików (uplink) zostało zmierzone poprzez wysłanie pliku 1.4 MB poczta elektroniczną:

Średnia prędkość dostępu do serwisów WWW była mierzona poprzez serwis:

Testy zostały przeprowadzone na osiedlu Bródno (dzielnica Targówek) oraz na osiedlu Chomiczówka (dzielnica Bielany).

Prezentacja wyników pomiarów (dane te nie świadczą o rzeczywistej, średniej prędkości sieci UMTS, ale dają pogląd jak szybko można transmitować dane w sieci 3G)

Rodzaj pomiaru Warszawa Bródno - Merlin U530 UMTS PC Card - TRANSMISJA UMTS Warszawa Chomiczówka - Merlin U530 UMTS PC Card - TRANSMISJA UMTS Warszawa Chomiczówka - Sony Ericsson Z1010 - TRANSMISJA UMTS Warszawa Chomiczówka - Merlin U530 UMTS PC Card - TRANSMISJA GPRS!!
POBIERANIE: 3650_pl.pdf 2 min 40 sek / 34.4 KB/s 3 min 40 sek / 25 KB/s 2 min 8 sek / 43,1 KB/s 18 min 50 sek / 4,86 KB/s
POBIERANIE: Gadu-Gadu 6.0 30 sek / 34.6 KB/s 51 sek / 20,3 KB/s 26 sek / 39,9 KB/s 3 min 16 sek / 5,30 KB/s
POBIERANIE: raport_roczny_2003.pdf 2 min 9 sek / 18.8 KB/s 2 min 23 sek / 16,6 KB/s 57 sek / 42,6 KB/s 8 min 28 sek / 4,78 KB/s
WYSYŁANIE: Gadu-Gadu 6.0 brak danych 4 min 21 sek 4 min 19 sek 13 min 28 sek
Numion - średnia prędkość dostępu do witryn internetowych 164 kbps 143 kbps 179 kbps 26 kbps

Podsumowanie

Należy podkreślić, że uzyskane wyniki dotyczące prędkości transmisji danych w sieci UMTS mają charakter poglądowy. Pewny jest jednak wniosek, że działanie sieci 3G deklasuje prędkości uzyskiwane przy wykorzystaniu transmisji GPRS. Strony internetowe otwierają się praktycznie z porównywalną szybkością, jak w przypadku łączy kablowych i ADSL. Pobieranie nawet dużych plików nie jest już problemem, ponieważ transmisja działa bardzo stabilnie, a czas jednej sesji bez problemu w testach przekraczał 2-3 godziny. Atrakcyjna cenowo oferta UMTS może stać się zagrożeniem dla stałych łączy oferowanych przez telewizje kablowe i operatorów stacjonarnych. W przypadku modelu biznesowego opartego o niski abonament (ryczałt) może się okazać, że w przypadku mniejszych firm kilka osobnych łączy (np. w domu i w siedzibie firmy) nie będzie miało większego sensu kosztowego. Paradoksalnie UMTS może stać się także zagrożeniem dla projektu dynamicznej rozbudowy punków dostępowych WLAN. Pokrycie np. dowolnego hotelu w centrum miasta zasięgiem sieci UMTS odbędzie się niemal automatycznie, a zasięg hot-spot WLAN z trudem zwykle obejmuje wyłącznie lobby centrów hotelowych. Na terenach pozamiejskich uzupełnieniem oferty UMTS stanie się technologia EDGE.

Sprzęt UMTS

Krótkie testy ujawniły pewną przewagę telefonu Sony Ericsson Z1010 nad karta modemową Merlin U530 UMTS PC Card. W przypadku słabszego zasięgu sieci UMTS telefon radził sobie lepiej i uzyskiwał większe prędkości. Z1010 jest także jednym z nielicznych telefonów dostępnych już na rynku europejskim z obsługą wideo rozmowy. W obu urządzeniach brakuje trochę obsługi standardu WLAN.

Opinie:

Opinie archiwalne (148):

Komentuj

Komentarze / 148

Dodaj komentarz
  • Users Avatars Mini
    locco pisze: 2004-08-27 14:06
    Podsumowanie napawa wielkim opytmizmem! Do tej pory nie sądziłem, że zajaram się UMTSem czy EDGE do tego stopnia, ale jeżeli będe mógł po konkurencyjnej cenie zabrać ze sobą net wszędzie a prędkość będzie jak na ADSLu to po prostu nie mam słów! Tego właśnie pragnę! :) Pozostaję w wielkim szoku i szacunek dla Ery za uruchomienie tego i dla red. Piechockiego za pokazanie mi tego:)
    0
  • Users Avatars Mini
    gregus0 pisze: 2004-08-27 14:15
    no fajnie ze to telefon sonyericsson a nie inny :D:D
    0
  • Users Avatars Mini
    kfysiek pisze: 2004-08-27 14:17
    No ajk ceny beda przystepne to moze nietorzy zapomna o stalych lonczach.
    0
  • Users Avatars Mini
    AQQ pisze: 2004-08-27 14:27
    lacze sie z www przez gprs ery i nie wiem czy znam sie na tych kb Kb itp ale polaczenia jake uzyskuje to 115Kb/s czy to mozliwe czy tylko podaje maksymalna przepustowosc, tel sonyericsson T68i
    0
  • Users Avatars Mini
    AQQ pisze: 2004-08-27 14:28
    co do cen to moze to byc pewnego rodzaju bat na tpsa
    0
  • Users Avatars Mini
    axell pisze: 2004-08-27 14:30
    Ceny będą zabójcze, przynajmniej pierwsze kilka lat, poźniej będą bardzo wysokie :(. Ogólnie to pożyjemy zobaczymy ale licze ze cena 1MB bedzie zblizona do ceny 1MB w promocjach GPRS.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 14:50
    I gdzie sa teraz wszyscy przeciwnicy UMTS???? Te ich wieczne opowiesci ze nas na to nie stac, ze drogo i w ogole??? Zatkani???
    0
  • Users Avatars Mini
    pezet pisze: 2004-08-27 15:09
    wszedzie era nawet akurat przy ladowaniu sie strony GOL-a wyskoczyla reklama ery ciekawe czy to tylko przypadek:)
    0
  • Users Avatars Mini
    dexallegro pisze: 2004-08-27 15:34
    czekam na zasieg w moim miescie!!!
    0
  • Users Avatars Mini
    pinkbird pisze: 2004-08-27 15:40
    Grzegorz_Z: nie kazdy ma internet za 49 zl
    0
  • Users Avatars Mini
    pinkbird pisze: 2004-08-27 15:42
    PS co to znaczy ze rozmowy nie sa "oficjalnie" dostepne? :) a praktycznie to jak jest hm?? :)) ciekawe...
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 16:36
    ***Tkubon: wcale mnie nie zatkało. Ten test niczego nowego nie dowodzi, oprócz tego, jakie prędkości można przez ten UMTS uzyskać. Ale to było przecież wiadomo bez testów. Problemem zasadniczym jest to, ile nas to będzie kosztować, a póki co nikt na te pytania nie udziela odpowiedzi.
    0
  • Users Avatars Mini
    stawrul pisze: 2004-08-27 16:37
    porownanie predkosci transmisji w systemie UMTS z predkosciami GPRSu wypada rewelacyjnie. czekamy na dalszy rozwoj wydarzen.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 16:39
    Natomiast sam test jest fajny - prosty, przejrzysty i bez głupich wtrętów. I podoba mi się zdanie: "Atrakcyjna cenowo oferta UMTS może stać się zagrożeniem dla stałych łączy oferowanych przez telewizje kablowe i operatorów stacjonarnych. W przypadku modelu biznesowego opartego o niski abonament (ryczałt) może się okazać, że w przypadku mniejszych firm kilka osobnych łączy (np. w domu i w siedzibie firmy) nie będzie miało większego sensu kosztowego." To jeden z ciekawszych argumentów przemawiających na korzyść UMTS [bo sorry, ale do tej pory mieliśmy do czynienia głownie z emocjonalnymi].
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 17:09
    ***Gonzales: Skad wiedziales ze pisalem o Tobie??? Po raz kolejny sprawdza sie uderz w stol a nozyce sie odezwa. Ile nas to bedzie kosztowac? Tego nikt nie pisze bo to tylko testy. Usluga na dobra sprawe jeszcze oficjalnie nie dziala, wiec skad chcesz znac ceny. Ale nie sprawdzilo sie to, co kiedys pisales w stylu, ze to my zaplacimy za to, ze op podniesie ceny zeby miec kase na UMTS?? Poki co dzieje sie cos zupelnie odwrotnego, z czego mozemy sie tylko cieszyc. Nota bene Plus tez juz testuje, ale nie robi kolo tego takiego szumu jak łera.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 17:36
    Hehe, ***Tkubon, mądrości ludowe masz dobrze opanowane ale nie do końca je rozumiesz :). W stół się wali wtedy, kiedy nie wiadomo o co lub kogo chodzi :). Tymczasem o mnie wiadomo, że entuzjastą UMTS - podkreślam: w takiej formie - nie jestem :).
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 17:39
    A nawiązując do reszty. 27-08-2004 12:50 napisałeś " Te ich wieczne opowiesci ze nas na to nie stac, ze drogo i w ogole???". Uważam, że to wniosek przedwczesny, ponieważ info o cenach nie ma. Więc wniosek wzięty z Księżyca :). Bo na pewno nie z treści testu :).
    0
  • Users Avatars Mini
    JAGODA pisze: 2004-08-27 17:57
    Brawo dla Ery. Uruchamiając jako pierwsza UMTS, potwierdziła że jest liderem w europie środkowo-wschodniej. Gratulacje!!!! www.sonyericsson.vel.pl
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 18:13
    **Gonzales: Winioski wziete z Twoich poprzednich komentarzy, przeciez to Twoje slowa. Juz nie pamietasz????
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 18:14
    **JAGODA wez sie wynos z tego forum, albo idz zbierac jagody
    0
  • Users Avatars Mini
    prym pisze: 2004-08-27 18:19
    Bardzo przyjemny test. Ciekawe bardzo. Mają ode mnei 10 punktów za tego niusa. Fajnie że to działa już.
    0
  • Users Avatars Mini
    ^Spec^ pisze: 2004-08-27 18:41
    Kurcze ciekaw jestem kiedy będzie oficjalny cennik, no i kiedy odpalą to poza Warszawą :)
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 18:54
    ***Tkubon: tyle, że ja swoją opinię o wysokich kosztach UMTS poparłem konkretami. Natomiast Ty sugerujesz niskie ceny nie mając nic w ręce. Skąd to wiesz? Na pewno nie ode mnie :).
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 18:59
    Natomiast pisałem kiedyś - owszem - że jeżeli dana firma wprowadza nową technologię, to oczywiste jest że za zmiany płacą jej dotychczasowi klienci. To chyba oczywiste. Rzecz jasna, nie odbywa to się na zasadzie: podwyższamy opłaty [aczkolwiek przykład Plusa powoduje wątpliwości] tylko po prostu nie wprowadzamy dalszych obniżek. I tyle :).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 19:41
    ****Gonzales: Nie łącz przykladu oplat z BOK w +) z UMTS to dwie odrebne historie. Jakie argumenty podales mowiac o wysokich kosztach UMTS??? Era juz jest w tej chwili calkowicie oddluzona spolka o swietnej plynnosci finanosowej. Chetnych do pozyczania nie brakuje. Wiec o co chodzi? Nic nie jest za darmo. Nie mowie wcale, ze bedzie tanio przynajmniej na poczatku. Koszt tak poteznej inwestycji musi sie zwrocic. Jak Ty to sobie inaczej wyobrazasz? Mowisz o dalszych obnizkach. Czy ceny, ktore obecnie oferuja operatorzy (lacznie z opluwanym zewsząd plusem) sa wysokie??? Np w prepaidzie? A za niedlugo beda i tansze oferty postpaid? Moim zdaniem np. 77gr w TT to cena, ktora chyba juz nizej w tym segmencie nie zejdzie. A takich cięć cen dokonali operatorzy wlasnie w momencie wprowadzania UMTSu. Coś się nie potwierdzają Twoje scenariusze mozliwych rozwiązań
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 19:43
    Przecież ceny GSMu na razie prepaid spadly o ok 50% od ostatniego roku. Czy myslisz, ze gdyby operatorzy byli tak "biedni" i pazerni jak sugerujesz to czy zdecydowaliby sie na takie obnizki (zapoczatkowane przez Love IdK i wreszcie Heyah) majac w planach na najblizsze lata poteżne inwestycje takie jak UMTS. Nie wydaje mi sie i chyba sie ze mna w tym momencie nie mozesz nie zgodzic
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 19:56
    ***Tkubon: bądź łaskaw w takim razie podać mi wskażniki tej płynności, abym i ja nacieszył się świetnymi wynikami :)). Nie wiem również skąd wziąłeś info o braku zadłużenia - na pewno nie ze stron PTC, bowiem z raportu za II kw. 2004 wynika, że PTC posiada spore zadłużenie - około 2,5 mld PLN :)). Więc po prostu nie pieprz głupot :). No, ale może wskaż tych chętnych do pożyczania - zobaczę, które to instytucje są tak zainteresowana rozwojem nowych technologii. Nie rozumiem też po co walisz oklepane truzimy - uważasz, że wszyscy są głupsi od Ciebie? To, że ceny spadły w segmencie pre-paid niczego jeszcze nie oznacza. Owszem, są to znaczne obniżki ale i tak jest jeszcze drugie dno - stawki interconnect. Co z tego, że operatorzy poobniżali ceny połączeń, skoro wystarczy że nie obniżą stawek ic. i nadal będziemy mieli chocholi taniec wokół 70 groszy za minutę.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 20:01
    Kolejna sprawa - jeżeli budowa UMTS odbędzie się czyimś kosztem, to na pewno nie segmentu pre-paid. Póki co, to klienci abonamentowi są brani pod uwagę przy planowaniu przychodów, więc teraz mijasz się trochę z racjonalną oceną. Nie rozumiem również dlaczego nie można łączyć opłat za BOK w + z wprowadzaniem UMTS - skoro moża łączyć obniżki, to i podwyżki również - bądź konsekwentny :).
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 20:05
    W każdym razie gdyby znaczne obniżki w segmencie post-paid miały nastąpić, to nastąpiłyby już dawno temu, chociażby po to, aby powstrzymać klientów abonamentowych przez migracją do ofert przedpłaconych. Tymczasem co się dzieje - każdy widzi. W segmencie pre-paid trwa ostra walka na ceny połączeń i SMS, a segment post-paid jest kopany po jądrach. To ma być zapowiedź tych obniżek? Nie wydaje mi się.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 20:08
    Natomiast co do moich scenariuszy - póki co nie ma co oceniać, czy się sprawdzają, czy nie. Zawsze uważałem, że UMTS szału nie wywoła, zaś aby to ocenić potrzeba jeszcze czasu, nie sądzisz?
    0
  • Users Avatars Mini
    adzik pisze: 2004-08-27 20:17
    Teraz czekamy tylko na ceny połączeń i telefony!! Jednak na razie cały czas króluje, na UMTS przyjdzie jeszcze czas.
    0
  • Users Avatars Mini
    adzik pisze: 2004-08-27 20:17
    króluje GSM oczywiście :p
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 21:09
    **Gonzales: Wolnego chlopie. Tak sie sklada, ze zadalem sobie troche trudu i sciagnalem caly raport PTC. o ktorym piszesz. "Na dzień 30 czerwca 2004 roku, PTC spłaciła cały kredyt konsorcjalny. Całkowita wartość kredytu pozostawała niewykorzystana i wynosiła 700,0 milionów euro (848,6 milionów USD). Zadłużenie całkowite PTC na dzień 30 czerwca 2004 roku wynosiło 2.421,1 milionów złotych (646,1 milionów USD). Na kwotę zadłużenia całkowitego na dzień 30 czerwca 2004 roku składało się 2.407,0 milionów złotych (642,4 milionów USD) zadłużenia długoterminowego2 i 14,1 milionów złotych (3,8 milionów USD) zadłużenia krótkoterminowego. Wskaźnik: zadłużenie całkowite do rocznego EBITDA (okres 12 miesięcy kończący się 30 czerwca 2004 roku) wyniósł 1.0x na dzień 30 czerwca 2004 roku w porównaniu do 2.1x przed rokiem.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 21:16
    Jezeli EBITDA, czyli stosunek przychodow do kosztow przed opodatkowaniem wynosi 1,0x to znaczy ze plynnosc finansowa spolki jest ponad dwukrotnie wyzsza niz przed rokiem. Sorki jesli cos jeszcze przeoczylem. Nie jestem specjalista od ekonomii. Jezeli piszesz ze ma prawie 2,5 miliarda zl to doczytaj to zdanie do konca, a potem wyciagaj wnioski! Jezeli społka ma tak dobre wyniki finanosowe (takze obnizanie kosztow pozyskania abonenta, wzrost ich liczby itd.) to ktory bank nie bedzie chcial tak wiarygodnemu kredytobiorcy pozyczyc??? Zastanow sie tylko! Dla mnie to, ze ceny w prepaid spadly OZNACZA i to bardzo duzo. Coraz wiecej ludzi stac na telefon. Rynek polski jest bardzo atrakcyjny gdy chodzi o telefonie. Wiecej abonentow, wiekszy zysk. Wiecej pieniedzy na rozwoj i nowe technologie (w tym nielubiany przez Ciebie UMTS). Jezeli dla Ciebie 70gr z 1/1 to drogo to nie wiem ile bys chcial placic za polaczenia
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 21:16
    Standard&Poor’s podnosi ocenę wiarygodności kredytowej do „investment grade” Dnia 13 lipca 2004 roku agencja ratingowa Standard & Poor's podwyższyła ocenę wiarygodności kredytowej Polskiej Telefonii Cyfrowej Sp. z o.o. z BB+ na BBB- . Tym samym PTC przekroczyła próg „investment grade”, osiągany przez najbardziej wiarygodne firmy. Tak wysoka ocena, jak podkreślają analitycy agencji, odzwierciedla wiodącą pozycję PTC na polskim rynku telefonii komórkowej. Podwyższenie ratingu wynika z poprawy sytuacji finansowej spółki i utrzymania dobrych wyników operacyjnych, w tym poziomu generowanych przepływów pieniężnych, jak również z konsekwentnej polityki redukcji zadłużenia, a tym samym kosztów finansowych.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 21:20
    "Kolejna sprawa - jeżeli budowa UMTS odbędzie się czyimś kosztem, to na pewno nie segmentu pre-paid. Póki co, to klienci abonamentowi są brani pod uwagę przy planowaniu przychodów, więc teraz mijasz się trochę z racjonalną oceną". Nie wiem czy wiesz ale obecnie coraz wiecej klientow to uzytkownicy prepaid. W idei zdecydowana wiekszosc, w erze troche mnie. jedynie plus jest siecia gdzie wiekszosc stanowi postpaid, nie uwazam zatem aby jedynie abonamentowcow brano pod uwage. "gdyby znaczne obniżki w segmencie post-paid miały nastąpić, to nastąpiłyby już dawno temu, chociażby po to, aby powstrzymać klientów abonamentowych przez migracją do ofert przedpłaconych". Nie wymagaj od operatora, zeby na wyzwanie konkurencji reagowal nastepnego dnia gora tygodnia. Sam wiesz ile czekalismy na odpowiedz POPa na Heyah. Na pewno do konca roku cos atrakcyjniejszego jeszcze wprowadza. jestem o tym przekonany. Np. PLus juz cos takiego zapowiedzial
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 21:24
    To czy UMTS zmienic cos na polskim rynku zalezy w moim przeswiadczeniu wylacznie od cen. Jesli UMTS stanie sie bardziej przystepny dla przecietnego Kowalskiego (a stanie sie tak na pewno, nie od razu, ale z biegiem czasu) to na pewno lepiej jest miec nowoczesny telefon z video, multimediami itp. za cene obecnych terminali GSM niz jakas przestarzala komore GSM. I nie mow, ze wielu ludziom to niepotrzebne, bo idac tym tropem mozemy powiedziec po co EDGE, jest CSD, po co SMS przeciez sa polaczenia glosowe itp. Ale z jedym sie zgodzic moge, ze potrzeba jeszcze troche czasu by cokolwiek bardziej obiektywnie ocenic
    0
  • Users Avatars Mini
    koci.smyk pisze: 2004-08-27 21:24
    jak zobacze cennik to sie bede wypowiadal....w niemczech waglada to np. malo zachecajaco, jest po prostu drogo, przynajmniej moim zdaniem i jakos watpie zebysmy nagle na tym zadupiu europy nagle tanio mieli....
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 21:26
    ***Tkubon: dzięki za zacytowanie sprawozdania, ale całkiem niepotrzebnie - mam to samo :). Nie wiem po co tyle wysiłku, skoro postawiłem konkretne zarzuty do Twoich wywodów. Pierwszy zarzut - oddłużenie. Oddłużenie spólki oznacza, że nie posiada ona żadnych długów. Tymczasem PTC je posiada, co sam byłeś uprzejmy zauważyć :).
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 21:32
    Zarzut drugi: "pchający się kredytobiorcy". Myślałem, że masz na myśli konkretne instytucje chcące finansować PTC. Tymczasem wyjechałeś mi z ratingiem. Stary - to są dwa różne światy. Owszem, rating jest bardzo ważnym wskaźnikiem - z uwagi na czynniki nim oceniane, ale zasadniczym kryterium jest PRZEZNACZENIE kredytu. Żaden bank nie udzieli kredytu inwestycyjnego, jeżeli nie będzie uprawdopodobniony zwrot włożonych nakładów. Tymczasem z UMTS, którego przecież rating nie obejmuje - delikatnie mówiąc - na dwoje babka wróżyła.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 21:37
    Zarzut trzy: płynność finansowa. Myślałem, że rzucisz konkretne wskaźniki, tymczasem oparłeś się na EBIDTA [nota bene jest to zysk operacyjny powiększony o amortyzację] ale może już w to nie wnikajmy.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 21:41
    Ostatnia kwestia: klienci pre-paid. To fakt, że jest ich coraz więcej. Ale jeżeli chodzi o prognozy długoterminowe, to filarem przychodów operatora są klienci abonamentowi [jako bardziej przewidywalni]. I to się jeszcze długo nie zmieni. 70 groszy to mało za minutę rozmowy, ale nie kumasz o co mi chodzi. To może być nawet 63 grosze za minutę, ale dopóki nie obniżą się stawki międzyoperatorskie, to i tak nie będziemy mogli mówić o realnym spadku cen połączeń w Polsce.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 21:45
    Natomiast co do odpowiedzi operatorów - nikt nie oczekuje, że operatorzy od razu przedstawią nowe plany taryfowe, korzystniejsze dla postpaidowców. Ale trochę czasu już minęło i czas najwyższy na konkrety, których ciągle nie ma. Ba, zamiast tego mamy do czynienia z podwyżkami cen usług. I teraz Ty trochę pomyśl - gdyby Plus miał w zanadrzu jakąś rzucającą na kolana ofertę, to ogłosiłby ją wraz z wprowadzeniem opłat za BOK - tym samym zniwelowałby negatywny wydźwięk tej zmiany. Tymczasem nic. Dlatego - między innymi - sądzę, że te przecieki o rzekomych nowych taryfach to w dalszym ciagu poboże życzenia a nie fakty.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:03
    *Gonzales:Skoro piszesz, ze masz ten sam raport to czytaj go do końca. Zadluzenie przy wskazniku EBIDTA 1,0x oznacza, ze taki kredyt zostanie w najblizszym czasie splacony (jeszcze zalezne od umowy kredytowej), poniewaz przychody rosna a koszty maleja. Oddluzenie nie oznacza wcale zadnych zobowiazan. Z czegos musi PTC finansowac nowe technologie i nie mow, ze z zysku netto, bo to nie prawda. Dochodza jeszcze inne wydatki, np. dywidendy, wynagrodzenia itp. Jak moze rating obejmowac UMTS, skoro go jeszcze nie ma!!!! jezeli PTC ma tak wysoka ocene wiarygodnosci kredytowej to chyba tylko jakis chory bank nie udzieli tak znaczacej firmie kredytu. Nie wiem czemu szukasz jeszcze dziury w calym. Co do plynnosci to wlasnie to jest to co powyzej masz. Przeczytaj raz jeszcze. Zobacz rozdzial o ARPU, przychodach, wzroscie liczby abonentow. Sam powiedziales po co to powielac
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:08
    Uwazasz, ze klienci abonamentowi sa bardziej przewidywalni. To chyba tacy, ktorzy podpisza umowe na 10lat! Chlopie, jesli ja podpisze umowe np. w erze na 2 lata i po 2 latach zrezygnuje to jak na mojej podstawie operator moze robic jakiekolwiek plany! To sie moze jedynie tyczyc wielkich korporacji i klientow kluczowych, ale obecnie wskazniki CHURN sa stosunkowo duze, ze trudno jest cokolwiek dla operatora jednoznacznie oceniac. Wskaznik ten znacznie wzrosnie po wprowadzeniu przenoszenia numerow!!! "dopóki nie obniżą się stawki międzyoperatorskie, to i tak nie będziemy mogli mówić o realnym spadku cen połączeń w Polsce". Powiem tak nie interesuja mnie stawki interconnectowe, bo one sa na podobnym poziomie jak w Polsce w wielu krajach (np. w Niemczech). Interesuje mnie ilosc kasy wydawana z kieszeni na telefon. Przeciez w tym roku mamy nieznane dotad radykalne ciecie cen i rok nowych ofert! O co Ci jeszcze chodzi. Oprocz tego, zeby dla Ciebie bylo tanio to op tez musi troche zarobic.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:13
    O realnym spadku cen mozemy JUZ mowic. O co Ci chodzi naprawde nie wiem. Powiedz ile chcialbys placic za polaczenia. Jesli ceny spadna do 50gr to dla Ciebie tez bedzie za drogo bo mozna przeciez 40. Przyczepiles sie straszliwie do plusowych oplat. Po dluzszej analizie jak dla mnie sa one obojetne. Jestem solidny place poleceniem zaplaty i to problem operatora, zeby sobie zrobic przelew. Pieniazki na koncie ZAWSZE sa. A co do 95gr za BOK. Moze byc i 2zl zawsze korzystam z E-BOKa i zapytania wysylam mailem. I dostaje bardziej zadawlalajca odpowiedz niz ustnie, wiec nie jest zle. A co do taryf. Zauwaz ile juz czasu sa starte NIO i Moja Era? Srednio plus wprowadza co 2 lata nowe taryfy. Ale teraz moze to nastapic szybciej, czas pokaze. Na idee tez wszyscy najezdzali do czasu wprowadzenia Nowego POPa. Za wczesnie jeszcze na ferowanei wyrokow i opinii
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:22
    Ech, ***Tkubon, rozmowa z Tobą to jak dialog ślepego z kulawym... Ja jedno, a Ty drugie. Po raz ostatni po kolei. Pierwsza sprawa - kredytowanie. Tak jak pisałem - nie liczy się tylko wielkość firmy, ale i cel kredytu. To, że firma jest spora nie oznacza, że PTC dostanie na przykład kredyt na 100 tysięcy ton śledzia w śmietanie - taki abstrakcyjny przykład, ale ma za zadanie unaocznić Ci, że liczy się przede wszystkim cel kredytu :). I daj już spokój z tą pozycją Ery, bo kredytowanie UMTS to nie to samo co kredytowanie obiadku prezesa [z tym faktycznie nie mają problemów z uwagi na wielkość firmy].
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:27
    Piszesz " Oddluzenie nie oznacza wcale zadnych zobowiazan". To co do k...y nędzy oznacza słowo oddłużenie? [Sorry, ale jeżeli tak rozumiesz język polski, to zasadne jest pytanie Maleńczuka, czy w Opolu jest jeszcze Polska :)))]. I wskaźniki EBIDTA nic do tego nie mają !!!!! [pobawię się jak Ty wykrzyknikami :)))] Nie ma znaczenia możliwość szybkiego spłacenia kredytów - brak długów to brak długów. I tyle. Dałeś dupy kolego i zamiast się przyznać to przekonujesz mnie, że dwa razy dwa jest trzy a może i cztery :).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 22:32
    Jestem, jestem... Nadal septykiem :-))))) Nie zatkało mnie - jeśli "DTR-ka" :-) technologii mówi o określonych prędkościach, to dziwnym byłoby, gdyby w rzeczywistości było gorzej. Natomiast odności drugiej części Twojego pytania - nie znamy cen. A kiedy poznamy - nas nadal nie będzie stać. Stać będzie nielicznych - jak dzisiaj na GPRS, bo nie wmówicie mi, że tak powszechnie korzystacie - nie wierzę. Grzegorz_Z - autorzy zapomnieli dodać "jeśli będzie" atrakcyjna cenowo :-) tkubon - "Te ich wieczne opowiesci ze nas na to nie stac, ze drogo i w ogole??? Zatkani???" - jestem święcie przekonany, że nas nie będzie na to stać :-) No - Gonzales widzę Ci to wytłumaczył :-) Gonzales - a Tobie przypominam, że ta "podwyżka" będzie obowiązywać dopiero od 15 października - to dopiero za półtora miesiąca ponad!
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:32
    Kolejna sprawa - realny spadek cen połączeń. IMO to co mamy takim spadkiem nie jest. Póki co operatorzy obniżając ceny poruszają się po przedziale: stawka pierwotna - stawka ic. Obniżanie cen połączeń oznacza tylko i wyłącznie tyle, że rezygnują z zysku. Aby ceny spadły REALNIE musi spaść stawka ic. I nie ma znaczenia, czy to Cię obchodzi czy nie; pewne rzeczy egzystują niezależnie od Twojego zainteresowania. Czy gdybym płacił 50 groszy to byłoby drogo? Tyle obecnie płacę i nie marudzę. Tyle, że te 50groszy to średnia arytmetyczna wyżyłowanego połączenia do innej sieci i zaniżonego do sieci własnej. Co kto lubi. Osobiście wolałbym inaczej, ale co kto lubi.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:38
    Opłaty w Plusie - swoje powiedziałem i nie mam zamiaru po raz kolejny się powtarzać, tym bardziej że dyskutowaliśmy. Opłaty karne mi latają, a opłata za połączenie z BOKiem nie. jeżeli Tobie to odpowiada - proszę bardzo. Mnie nie i proszę mnie nie nawracać :))). Co do taryf - Bosh, to sobie rozciągnij to co napisałem o taryfach w Plusie na inne sieci. Albo OK, zrobię to za Ciebie - gdyby operatorzy mieli wprowadzić nowe taryfy, to zrobili to już dawno temu a nie pozwolili na wykreowanie się opinii, że pre-paid jest korzystniejszy od post-paida. Nota bene - każda sieć wprowadza w sumie co dwa lata nowe taryfy :).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:40
    **Gonzales: Dlaczego sie tak szybko oburzasz i przy okazji troche mnie obrazasz. Ja podaje normalne fakty z zycia wziete, poparte raportem PTC i faktami. A Ty sie nie chcesz pogodzic z tym, ze w wielu przypadkach mam po prostu racje. Przeciez jak pisze o kredycie to chyba logiczne jest ze nie mam na mysli jakis pierdół, tylko finansowanie konkretnej inwestycji (np. UMTS-u). I w radzie banku, ktora decyduje o przyznaniu i wyplacie kredytu zasadaja ludzie, ktorzy oceniaja ryzyko kredytowania. I na UMTS predzej pieniadze dostanie PTC niz firma KOGUCIK. To chyba oczywiste. Oddluzenie to proces, ktory polega zmniejszaniu sie zobowiazan FIRMY wobec wierzycieli. Ale PTC musi miec kase na finansowanie biezacej dzialalnosci, a takze na inne inwestycje. Zobowiazania te jak widac po wskazniku EBIDTA, ktora jest wypadkowa przychodow i kosztow, co ma cholernie duze znaczenie przy kredycie z kazdym rokiem sie bardzo zmniejszaja, co wychodzi spolce bardzo na plus
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:42
    ***Wlo: nie ma znaczenia. Gdyby mieli coś na tapecie, to by zapowiedzieli, że wraz z opłatami pojawią się nowe propozycje taryfowe.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:46
    **Gonzales: Przeciez stawki Interkonektowe to wewenetrzna sprawa operatorow. Czy to jest az tak istotne, ze cena jest niska z powodu niskich stawek ic czy rezygnacji z zysku operatora. Jakie to ma znaczenie? Żadne przeciez. Co do oplat to ich oczywiscie nie popieram, ale tez nie rozpaczam nad nimi. W kazdym razie nie jest to dla mnie zadnej argument do rezygnowania z sieci 260 01. Jezeli ktos z tego powodu rezygnuje to jego sprawa. Mnie to nie obchodzi. Oferty prepaid sa bardzo atrakcyjne, ale operatorzy co do postpaid nie powiedzieli jeszcze ostatecznego slowa. Niedawno duzo szumu bylo o nowych taryfach w erze. Kazdy operator w tej chwili zapowiada w najbliszym czasie ekspansje na rynek postpaidow. Czas pokaze
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:49
    **wlo: Skad Ty mozesz wiedziec ze nas na to nie bedzie stac? Znasz jakies ceny terminali itp. Poza tym nie mow za wszystkich. Na poczatku na pewno. Nie chce juz powtarzac kolejnego posta o ewolucji GSM, choc zaraz mi wytkniejsz, ze rynek jest juz w duzej mierze nasycony. To dlaczego prawie wszyscy zamienili starego Centertela na GSM??? Moze wtedy rynek az tak nie byl nasycony, ale nowe mozliwosci za ceny, ktore sa obecnie w GSM to chyba niezla propozycja. A tu juz wszyscy feruja jakies glupie scenariusze UMTSu.
    0
  • Users Avatars Mini
    markus pisze: 2004-08-27 22:52
    gonzales* spoko,spoko nowe taryfy leza i czekaja. Na razie sie musza Sami Swoi nacieszyc a juz kolejnej promocji w lecie nie zrobia
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:55
    Hehe, ***Tkubon - pisanie o oburzaniu się to chyba przejaw autoironii. Przeważnie to Ty się ciskasz do wszystkich, którzy ośmielają się napisać coś "nieprawomyślnego" o Polkomtelu. Ale do rzeczy - dziękuję za uświadomienie jak wygląda procedura kredytowa - nigdy bym na to nie wpadł. Pośrednio przyznałeś mi rację - niemniej jednak w przypadku UMTS banki będą chuchać na zimne i z kredytami może być problem :). Dwa - widzę, że zajarzyłeś słowo oddłużanie. Tyle tylko, że napisałeś że PTC jest CAŁKOWICIE oddłużona. A to z kolei oznacza, ze nie ma ani grosza zobowiązań :).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 22:55
    ***markus: Wiesz cos konkretnego, czy to tylko przypuszczenia?
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 22:59
    Co do stawek ic - tylko Ci się wydaje, że to wewnętrzna sprawa operatorów. To bardziej dotyczy nas - abonentów. Chociażby dlatego, ze przy połączeniu z obcą siecią żaden op nie zejdzie poniżej ic. Więc jakby nie było - i tak nas to dotyczy. A co do nowych taryf? Daj mi, proszę, linki do tych zapowiedzi. Niczym niewierny Tomasz przekonam się na własne oczy. Dlaje: sprawdź sobie, co to jest ta EBIDTA, bo sam się gubisz. Raz stosunek, raz wypadkowa. I ostatnia sprawa - a kto Ci powiedział, że masz rację :))?
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:02
    ***Gonzales: Ja w przeciwienstwie do Ciebie nie obrazam ludzi. Zaraz powiesz, ze sie czepiam, patrz koszty wyzej. Nieprawda jest to ze sie czepiam ludzi ktorzy zle pisza o Polkomtelu. Kazdy ma prawo wypowiedzi. Jak wiesz pod newsem o oplatach za BOK nie szczedzilem slow krytyki dla Polkometela. Z kontekstu Twoich wypowiedzi wynikalo przynajmniej, ze nie wiesz jak wyglada kredytowanie (tak sie sklada, ze moja matka jest bankowcem, rodzie ekonomisci, a ja teraz pisze prace z kredytowania) i takie cos jak rating jest szalenie wazne. Banki cholernie zwracaja uwage na cos takiego EBITDA w przypadku takich duzych korporacji, a jeszcze powyzej temu straszliwie zaprzeczales. Slowa "calkowicie" troche zle uzylem, ale dla PTC ktora obraca tak gruba gotowka i o takich wskaznikach taki kredyt to przeciez zaden problem splacic.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:04
    Natomiast co NMT i przesiadki na GSM - mówimy o zupełnie innych standardach. Jeden był o wiele, wiele bardzie zaawansowany od drugiego. takiej różnicy nie ma pomiędzy UMTS i GSM, ba - póki co GSM [w połączeniu z EDGE] jest niemal tak samo szybki jak UMTS, a jest o wiele bardziej dostępny :). Ale to i tak do Ciebie nie dotrze :).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:07
    **Gonzales: Raz stosunek raz wypadkowa. Wiesz o co mi chodzi. Nie badz zlosliwy i nie czepiaj sie slowek. Poczytaj na stronie era.pl przy Raportach wypowiedz rzecznika. Poczytaj tez na GOLu inne posty Ideii. O plusie jest przyznam malo, a nawet w ogole. Na razie jest SS, ktore przyciaga jedynie darmowymi rozmowami jesli w ogole przyciaga. Co do IC to nas to jedynie posrednio dotyczy, ale zrozum, ze op musi przeciez zarobic. Jesli 50gr to dla Ciebie duzo to nie wiem czego Ty oczekujesz od operatora
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:09
    "Jeden był o wiele, wiele bardzie zaawansowany od drugiego. takiej różnicy nie ma pomiędzy UMTS i GSM, ba - póki co GSM [w połączeniu z EDGE] jest niemal tak samo szybki jak UMTS". Nieprawda. Dzwonic sie dalo? Dalo. Tak jak tam brakowalo SMSow tak w GSM brakuje np. Video. To tylko przyklad porownawczy. W Japonii juz cos takiego funkcjonuje i jakos ma mase uzytkownikow! Zobaczysz, ze jak sie upowszechni sam sie do tego przekonasz, jak sądzę...
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:11
    ***Tkubon: vide post do usera ***Jagody. To nie było obraźliwe? Poczytaj wypowiedzi pod innymi newsami. Czasami latają grube słowa z Twojej strony więc nie udawaj cherubinka. Co do procesu kredytowania - nie rozśmieszaj mnie, proszę bo chyba nie o to Ci chodzi. W dodatku nie doczytujesz. Napisałem, że rating jest ważny, ale jeszcze ważniejsze jest przeznaczenie kredytu :))). Nie zapomnij tego dodać, bo Ci pracy nie zaliczą :))). Co do EBIDTA - owszem, ważny wskaźnik ale analiza ekonomiczno-finansowa to około 70 wskaźników, z których kilkanaście jest równie ważne. A Ty się tej EBIDTY czepiłeś, bo Ci ją na tacy podali w raporcie :))).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:11
    Poza tym gdybys doczytal do konca to wiedzialbys ze przynajmniej w poczatkowej fazie UMTS, EDGE ma byc uzupelnieniem UMTSu, a to juz zmienia postac rzeczy. Specyfikacja UMTSa daje Ci 2Mbps, a EDGE 384kbps. Nie sadze, aby wiecej sie dalo wyciagnac. Jesli UMTS wejdzie na dobre i w atrakcyjnych ofertach cenowych moze smialo konkurowac ze stacjonarnymi ISP, ktorzy przez to takze beda musieli obciac ceny aby byc konkurencyjnym! Logiczne chyba
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:15
    Moze rzeczywiscie, ale troche przesadzam z emocjami, ale to kieruje tylko do wyjatkowo tępych userow. O przeznaczeniu Ci tez pisalem. Chyba mowimy powaznie o przeznaczeniu, wiec domyslnie jest na UMTS, albo rozwoj innych waznych technologii.
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:15
    Teraz to mnie rozbawiłeś... EDGE uzupełnieniem UMTS :))))). Technologia dostępna na obszarze całego kraju ma uzupełniać technologię dostępną w kilku miastach....
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:19
    **Gonzales Moze Cie to bawi, ale rzecznika PTC nie. Przeciez jesli pokrycie ma byc 20% do konca bodajze 2006 r. to co z reszta? W wielkich aglomeracjach UMTS, poza EDGE. Coz w tym dziwnego, dlatego napisalem w poczatkowej fazie!
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:25
    ***Tkubon: szkoda, że rzecznika PTC nie bawią rzeczy, które mówi. Może bardziej zwracałby uwagę na swoje wypociny :). A tak w ogóle, to od kiedy tak ufasz wypowiedziom rzeczników PTC? Ostatnio strasznie po nich jeździłeś za ich propagandę :).
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:34
    **Gonzales: przeciez nie o to chodzi, to jest logiczne. Jesli na poczatku UMTS bedzie mialo tylko 20% pokrycia Polski to co z reszta? Musi byc jakis substytut. Wiec EDGE doskonale sie do tego nadaje. A propaganda to swoja droga... Wiele informacji na stronie ery ma charakter tendencyjny
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 23:34
    tkubon - mówię o większości - jak to w demokracji :-) Większość używa pre-paidów, więc na pewno nie będzie używać UMTS-u. Większość używa pre-paidów, bo nie stać ich na abonament (bo nie wmówisz mi, że to z oszczędności :-)). Większość używa pre-paidów, bo im nie potrzebny mobilny dostęp do sieci... NAS nie będzie stać na UMTS. Jak wcześniej napisałem, NAS - nie znaczy wszystkich - nie mówię za wszystkich. Nie mówię nawet o sobie, bo nie należę do zarabiających najmniej, ale z kolei mi to nie jest i w perspektywie kliku lat nie będzie potrzebne. Chyba, że właśnie cena takiego dostępu do sieci (bo nie transmisji głosu) będzie niższa od kablowych ofert - od terminala począwszy (niekoniecznie telefonu) po abonament (o ile to będzie ryczałtowa odpłatność, w co wątpię).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 23:39
    tkubon - w Japonii żyje ponad 2-krotnie więcej ludzi niż w Polsce. Przewie wszyscy (chyba coś ok. 90%) mieszkają w miastach. Co więcej połowa z tych 90% mieszka w aglomeracjach... milionowych!!! O czym my mówimy? Co porównujemy? Bądź poważny... Zresztą - jeśli już mówisz o Japonii - jaki odsetek społeczeństwa korzysta tam z UMTS-u? Z moich informacji (zresztą chyba nawet na GOL-u pisali), nie wygląda to najlepiej, a napewno nie tak jak sobie życzyliby tego operatorzy...
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:40
    ***Tkubon - powiem Ci z autopsji - najbardziej tendencyjne to są sprawozdania finansowe.
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 23:42
    Gonzales - a widziałęś kiedyś by operator dwa miesiące wcześniej podawał informację: Kochani abonenci, mamy dla was niespodziankę - nowe tanie, rewelacyjnie konkurencyjne w stosunku do prepaid taryfy!!! ???
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-27 23:44
    ***Wlo: a widziałeś kiedyś aby operator wprowadzał tak kontrowersyjne opłaty, jak te za połączenie z konsultantem BOK!!! ???
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 23:44
    tkubon - dobrze to ująłeś... substytut :-) Na pewno nie uzupełnienie...
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:52
    **wlo: OK, niech bedzie ten substytut, nie udawaj ze wczesniej nie wiedziales o co mi chodzi. Tez licze na nowe taryfy plusa, choc stosunkowo niedawno wprowadzili PLUS, wiec nowe to moze bedzie NowyPLUS, albo cos w tym rodzaju. Licze tez po ciuchu na wycofanie sie plusa z tych glupich oplat, ale to chyba nierealne marzenia. Ale to wszystko jest i tak dziwne, bo tak jak mowisz 2 miesiace wczesniej takie informacje to malo ktora siec daje!
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-27 23:57
    Gonzales - dla mnie nie są kontrowersyjne... Kontrowersyjne są dla mnie podwyżki tepsy za biuro numerów! Szczególnie, że nie oferują dostępu do książki w żaden inny sposób (nie mówię o lokalnych książkach - ale to przecież nie to). Poza tym, te opłaty są "uiszczane w ramach abonamentu". I wiesz co? Kiedy się pojawiła ta informacja, pierwsze co sobie pomyślałem, to nie to, że mogę zerwać umowę z powodu łamania regulaminu przez operatora, tylko to, że może abonament obniżą?
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-27 23:58
    **wlo: "Większość używa pre-paidów, więc na pewno nie będzie używać UMTS-u" A co powiesz na oferte prepaid w UMTSie???!?! "Większość używa pre-paidów, bo nie stać ich na abonament" - niekoniecznie, teraz wielu z moich znajomych, ktorzy placili niezle kwoty w abonamencie powynosilo sie do prepaida?? I co to dlatego ze ich nie bylo stac? bez jaj. Nie chce tutaj porownywac Japonii, bo Japonia jest daleko i malo mnie to obchodzi co tam sie dzieje, ale oni juz to maja, jako nieliczni zreszta. Nie mowie, ze na hura my tez musimy, ale jak juz milion razy powtarzalem nowe wypiera stare i chcialbym miec mozliwosc wideopolaczen mobilnych i szybkiej transmisji danych za rozsadnie pieniadze. Coz w tym zlego. Jaki odsetek spoleczenstwa uzywa UMTSu??? A masz tam cos innego? Kolega ktory byl ze swoja komorka niestety nie mogl jej uzywac bez wypozyczenia aparatu UMTS, wiec chyba jesli ktos ma koma to wlasnie w UMTS??
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 00:03
    ***Wlo: zatem stanowisz ewenement. A o kontrowersyjności opłat świadczy między innymi i to, że są ludzie którzy te opłaty akceptują, i te które tak tolerancyjnego nastawienia nie posiadają :). ***Tkubon: a teraz już korzystasz z tych wideopołączeń [poprzez kabel]? Natomiast warto spojrzeć na przykłąd Japonii, ponieważ jest to ojczyzna nowoczesnych technologii [i równocześnie kraj fanatyków elektronicznych zabawek]. I skoro tam UMTS furory nie robi, to jaką furorę zrobi w tym biednym kraju jakim jest Polska?
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:09
    tkubon - nie rozśmieszaj mnie... Gdzie Ty żyjesz? W Polsce czy w Japonii? Owszem - kwestie oszczędności też odgrywają rolę, ale powidz - czy pre-paid oferuje tańszye usługi dostępowe niż abonament? Nie sądzę... A jeśli tak, to znaczy, że Ci Twoi znajomi nie potrzebują tych usług, n9ie będą więc korzystać z UMTS-u tym bardziej :-) Co do UMTS-u w Japonii? A co tylko UMTS jest? Naprawdę??? Nie dziwię, że nie mógł skorzystać ze swojej komórki - w Japonii NIGDY nie było GSM-u :-) Bo co by było przed UMTS-em? Nic? Gonzales - nie jestem ewenementem, bo musiałbym być jeden na powiezmy sto osób , a prawie każy kto już o tym wie i go pytam co on na to - odpowiadają, że nic. A po zastanowieniu, wiesz co mówią? Że może w końcu będzie "normalniej" przy dzwonieniu do BOK :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:14
    tkubon - a propos... jeśli Cię Japonia mało obchodzi... po co się powołujesz na to co się tam dzieje? To trochę demagogią wonieje...
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-28 00:15
    **Gonzales: Jak moge masowo korzystac z wideopolaczen (mam ISDNa wiec to nie problem po dwoch kanalach) skoro malo ludzi posiada tez ISDNa, albo cokolwiek innego. Natomiast jesli bedzie UMTS z video, gdzie kazdy bedzie posiadal wideotelefon to chyba logiczne jest ze stanie sie to ZNACZNIE badziej popularne. **wlo: Prepaid (TT) oferuje takie same oszczednosci dostepowe jak abo, porownaj oferte ery gdy chodzo GPRS np. ten noca (pomijam fakt jakosci uslugi, chodzi tylko o ceny). Jedynie plus jest drogim ewenementem gdy chodzi o dostep do netu (no moze poza hscsd w strefie). Nie wiem czego potrzebuja moi znajomi, wiem tylko tyle, ze jesli uslugi UMTS beda na przystepnym poziomie to wielu sie do nich przekona. W tej chwili trudno cokolwiek na ten temat mowic. Nie sadzisz? Poza umtsem jest tez lacznosc kablowa, satelitarna i szybkie pociagi....
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-28 00:17
    **wlo: Japonia mnie malo obchodzi gdy idzie o zycie itd. Interesuja mnie jedynie nowinki technologiczne. To tak w ramach sprostowania
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 00:17
    Có, **Wlo, czy Ty, czy Twoi znajomi to jednak nie jest grupa reprezentatywna :). Moi znajomi nigdy nie mieli problemów z dodzwonieniem się do BOK więc dla nich ta opłata jest niezrozumiała. I nie są to bynajmniej pre-paidowcy, tylko poważni panowie z taryfami Plus 200-400, tudzież Efekt etc. :).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:21
    tkubon - opanuj się z takimi wypowiedziami: "gdzie kazdy bedzie posiadal wideotelefon". Czy Ty nie rozumiesz, że nawet jeśli będzie ten UMTS, to MAŁO KTO będzie posiadał "videotelefon". Podobnie jak dzisiaj MAŁO KTO korzysta z innych usług niż połączenia głosowe i esemesy, nawet jeśli posiada niezły telefon (a taki też niewiele osób posiada).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:26
    No to mów tkubon, że chodzi Ci tylko o teorię... ;-) Gonzales - nie mówię o dodzwonieniu się... Widzisz - nie zrozumiałeś mnie albo nie czytasz moich wypowiedzi (pod innymi wątkami). Ta opłata wyeliminuje ludzi, którzy dzwonią z głupotami - takich jest najwięcej. A jeśli jest ich najwięcej, konsultanci przenoszą ichpoziom na pozostałych i traktują jak głupków ludzi znających się nieco "na rzeczy". Ja o to pretensji nie mam - uprzedza, że nie potrzebuję ogólnych informacji, bo te mam w małym palcu a o szczegóły - rozmawiają ze "stażowym" abonentem. I się podejście od razu zmienia. Nawet jakoś nie chcą szybko rozmowy kończyć, klasycznycm "czy jeszcze w czymś mogę panu pomóc?" :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:27
    Gonzales - ale strzelieś... pre-paidowcy przecież od zawsze płacą za połączenie z BOK-ami :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-28 00:29
    ***wlo: Czy gdyby Cie ktos zapytal pare lat temu o telefony z kolorowym wyswietlaczem to przypuszczalbys ze dzis juz tyle ludzi posiada takowy telefon. Swiat idzie do przodu, a Ty sie przyzwyczailes do swojego ukochanego Plusa i nie przemawiaja do Ciebie racjonalne argumenty. Jesli uwazasz ze malo osob posiada niezle telefony to sie grubo mylisz. Wielu moich kolegow, znajomych, przyjaciolek itd. chodzi z 7650, 3650, 6610, 6100 itd. czy to sa zle telefony? No badzmy powazni. Malo kto korzysta z innych uslug niz pol. gl. i smsy, bo inne to jak doskonale wiesz uslugi dodane, a te pierwsze PODSTAWOWE. Tak jak SMS znalazl rzesze zwolennikow tak samo bedzie z video, ktore bedzie takze podstawowa usluga w miare uplywu czasu. Zrozum to w koncu i nie mow takimi nielogicznymi argumentami
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:30
    tkubon - jeszcze raz a propos... nie mów mi, że Cię interesują nowinki, bo teraz znowu wychodzi, że albo masz krótką pamięć, albo wybiórczo traktujesz te nowinki... GSM tylko z nazwy jest globalną technologią. Japonia, Ameryka Południowa i do niedawna Północna to nie GSM...
    0
  • Users Avatars Mini
    ktokolwiek pisze: 2004-08-28 00:33
    wlo: w Japonii zyje ponad 3-krotnie wiecej ludzi niz w Polsce, z czego 1/4 w aglomeracji zwanej Tokio.
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-28 00:35
    ***wlo: Czy gdyby Cie ktos zapytal pare lat temu o telefony z kolorowym wyswietlaczem to przypuszczalbys ze dzis juz tyle ludzi posiada takowy telefon. Swiat idzie do przodu, a Ty sie przyzwyczailes do swojego ukochanego Plusa i nie przemawiaja do Ciebie racjonalne argumenty. Jesli uwazasz ze malo osob posiada niezle telefony to sie grubo mylisz. Wielu moich kolegow, znajomych, przyjaciolek itd. chodzi z 7650, 3650, 6610, 6100 itd. czy to sa zle telefony? No badzmy powazni. Malo kto korzysta z innych uslug niz pol. gl. i smsy, bo inne to jak doskonale wiesz uslugi dodane, a te pierwsze PODSTAWOWE. Tak jak SMS znalazl rzesze zwolennikow tak samo bedzie z video, ktore bedzie takze podstawowa usluga w miare uplywu czasu. Zrozum to w koncu i nie mow takimi nielogicznymi argumentami
    0
  • Users Avatars Mini
    ktokolwiek pisze: 2004-08-28 00:36
    tkubon: co do prepaidow i abonamentow. Wystarczy zrobic proste porownanie co ile kosztuje przy doladowaniu karta za 150 zeta prepaida i zobaczyc ze ta oferta jest tansza od ofert dla abonentow biznesowych. Dla MSP prepaid jest obecnie bardziej oplacalny niz taryfy abonamentowe.
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:39
    tkubon - tak przyzwyczaiłem się bo ani nie mam drożej ani gorezej. Więc po co zmieniać? Jeśli lubisz zmiany - proszę bardzo. Ja tak poza tym jestem konserwatystą - nawet powiem Ci w tajemnicy, że od ponad 20 lat na tyłek wkładam spodnie tylko jednej marki - wcześniej wkładałem inne, ale marka zniknęła... :-) 'Tyle" ludzi... Tak - sporo je ma, ale dlaczego? Chcieli tego? Nie - sprzedano im to. Ja takiego nie potrzebuję - ale musiałęm kupić - nie miałem wyboru. Podobnie jak z tą nieszczęsną "kamerą" czy "aparatem fotograficznym". To nie mój wybór! Powiesz pewnie, że nadal mogłem używać 6310i - mogłem, nawet używam - nie sprzedałem 2-letniej "staruszki". Co z tego, jeśli coś lepszego już ma to na czym mi nie zależy? Nic - biorę z inwentarzem... to są bardzo dobre telefony - ale ja nie o tym mówię - mówię o... 3210, 3310, siemensach c35 i nieco nowszych - klasy A... Uwierz - większość nadal takich właśnie telefonów używa...
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:40
    A jeśli już ktoś ma 6110 czy 6310i to już jest w siódmym niebie... Naprawdę - taki świat też jest... Nie wiedziałeś?
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 00:42
    ***Wlo: a gdzie napisałem, że nie pre-paidowcy płacą? Przecież wiem, że BOK kosztuje u beabonamentowców. A podkreśliłem specjalnie, aby nie było, że tradycyjnie najwięcej do powiedzenia mają goście z Simplusami. Co do zasadności opłat - dajmy spokój, swoje argumenty znamy :). Byłoby nudno, gdyby ludzie myśleli poodbnie :).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:43
    ktokolwiek - może w twojej firmie z tego przedziału - MSP bardziej się prepaid opłaca - mi nie. Wiesz, że MSP to nie tylko warzywniaki, bazarniaki, taksiarze czy sklepikarze?
    0
  • Users Avatars Mini
    tkubon pisze: 2004-08-28 00:45
    **wlo: OK, Twoj wybor. Kazdy robi jak uwaza, ale odnosnie UMTSu to wez tez pod uwage czasami moje przemyslenia, bo choc cenie Cie za wiele komentarzy to czasami sa one zbyt pochopne, moze nieprzemyslane. Pozdrawiam :)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:45
    Gonzales - święte słowa - dlatego ja Ciebie nie przekunuję byćś myślał jak ja - tylko czemu Ty mówisz, że źle myślę? Nie myślę za Ciebie tylko za siebie.
    0
  • Users Avatars Mini
    ktokolwiek pisze: 2004-08-28 00:47
    wlo: niesamowite - zrobiles na mnie niesamowite wrazenie. Dowiedzialem sie, ze MSP to nie tylko warzywniaki, bazarniaki, taksiarze czy sklepikarze. Twoja wiedza z geografii i w ogole mnie oslabia. A co do taryf siadaj do excela, wez pod uwage odliczenie VAT z zakupionej karty, rabat na zakup karty w hurtownii i policz sobie jaka wyjdzie Tobie cena za minute polaczenia. A pozniej mow, czy sie to oplaca czy nie :)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:53
    tkubon - nawet nie wiesz jak ja lubie nowinki! Żona mi to zawsze wypomina, że czasem chciałaby coś kupić, a ja się jej pytam, czy nie ma czegoś bardziej funkcjonalnego, nowszego (w sensie technologicznym oczywiście - nie wieku towaru :-)). UMTS to super rzecz. Nie przeczę i dawno to mówiłem. Jednak od zawsze powtarzam, że w tej sprawie jestem sceptykkiem co do jego możliwości zastosowania u nas - w Polsce, w najbliższych latach. Pewnie - ememesy stają się coraz bardziej powszechnie wykorzystywane - nie przeczę - to jednak nie to co esemes. Sam już kilka wysłałem :-) Ale ja nie o tym mówię przecież - źle interpretujesz moje wypowiedzi. Rozwój tak - jak najbardziej, ale my tutaj mówimy o gruncie pod ten rozwój. UMTS nie trafiło na dobry grunt. Podawałem przykład - ja osobiście nie mam żadnego problemu z dostępem do sieci - wszędzie mam "gniazdko" - coraz mniej korzystam z "komórkowego" dostępu, bo mam inaczej taniej. Natomiast te pół godziny bez sieci... ;-) Daj spokój :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 00:53
    ***Wlo: przecież nie piszę, że źle myślisz - poproszę o wskazówkę, gdzie tak napisałem :).
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 00:55
    ktokolwiek - a w abonamencie VAT nie wolno odliczać? hurtownie... Masz czas? Dla mnie czas jest więcej wart niż te śmieszne oszczędności na karcie :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 01:02
    ktokolwiek - już mówiłęm Gonzalesowi, który zbyt dosłownie mnie zrozumiał - myśl za siebie nie za mnie! Bo teraz chcesz mi wmówić, że przepłacam? Tak? Powiec mi chłopie jakie ty masz pojęcie ile ja dzwonię, jak dzwonię, z czego dzwonię, ile mam telefonów? Ty możesz sobie zjeździć taksówką pół miasta szukając karty tańszej o 3 złote... Ja nie mam na to czasu, bo mój czas - w MSP kosztuje więcej niż te 3 złote, nawet jeśli wiem, gdzie jest najtaniej :-) Geografia? A o co chodzi?
    0
  • Users Avatars Mini
    ktokolwiek pisze: 2004-08-28 01:12
    wlo: podpowiedz - Japonia??? :) nie potrzebuje pre-paidow, mam kilka telefonow abonamentowych, a dlaczego tak? Bo tak.
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 01:14
    no co z tą Japonią? No co Ty! Przecież w prepaidzie masz taniej! Co Ty oszalałeś? ;-)))
    0
  • Users Avatars Mini
    obserwator pisze: 2004-08-28 01:14
    wlo - zamiast siedziec od rana do wieczora na GOL-u, rozejrzalbys sie za tanimi zdrapkami :), zamiast udawac, ze nie masz czasu. Chyba, ze jestes w pracy - to rozumiem.
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 01:23
    obserwator - dobrze obserwujesz... :-) Ale widzisz... Mam taką pracę, że zwykle "do południa" jestem "w terenie" a po południu i wieczorkiem sobie pracuję i takie różne obliczanki na komputerze robię :-) Ponieważ to trwa - czasem i kilka godzin, to sobie piszę na GOL-u :-) Jak dziś na przykład... Nierzadko przy moim ulubionym napoju :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 01:25
    A nawet udało mi się wytargać przed chwilą ostatnią czekoladkę marcepanową dzieciom z ust niemalże :-) Uwielbiam marcepany :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    Kokos pisze: 2004-08-28 01:44
    szacuneczek dla Ery. Wszyscy mówią , że wszyscy testuja a proszę test gol zrobił na UMTS-e ERY a nie Plusa czy Idei. POZDRAWIAM
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-28 01:49
    Męczy mnie co z tą Japonią... W statystykach coś pomyliłem? Być może - w zeszłym roku z synem trochę nt. Japonii szukaliśmy do szkoły i bardzo ogólnie. Może ludności za mało podałem, bo i źródło było nie najnowsze - na pewno na dzisiaj jest więcej jeśli nie sporo więcej. Natomiast jestem pewien, że miejska ludność to ponad 80% (czy 90 - tego też nie pamiętam) i jak wyliczyliśmy prawie 50% to właśnie ludność co najmniej milionowych miast. Jest ich tam kilkanaście. Czyli cała Polska wraz z południowymi sąsiadami :-) O to mi tylko chodzło - nie o dokładne liczby.
    0
  • Users Avatars Mini
    robbie.w pisze: 2004-08-28 02:54
    Nie rozumiem Was Panowie. Duze chlopaki a kluca sie jak dzieci - nie ma znaczenia kto co i jak . Najwazniejsze jest aby siec w rozsadnie krotkim czasie pokryla miejsca gdzie jest zapotrzebowanie na usluge umts oraz to aby ceny nie byly zaporowe. przykro mi to stwierdzic ale Wasze sprzeczki sa juz nudne i szkoda na nie czasu , choc czesto piszecie ciekawe rzeczy ale ich forma nie jest taka. Idzcie na jakies forum. Pozdrawiam
    0
  • Users Avatars Mini
    robbie.w pisze: 2004-08-28 02:56
    a swoja droga widac na golu ciekawe obozy ...
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 03:25
    Tak się składa, że jesteśmy właśnie na takim forum :). fakt, że te sprzeczki to częstokroć przelewanie z pustego w próżne - ale cóż, nikt nikogo nie zmusza ani do ich czytania, ani tym bardziej do brania w nich udziału :).
    0
  • Users Avatars Mini
    robbie.w pisze: 2004-08-28 17:27
    Ja jestem tylko obserwatorem . jednak nic nowego nie wnosicie wiec pisze to co mysle. nie zabieram glosu tam gdzie nie moge nic powiedziec gdyz nie znam sie na telekomunikacji w tak wielkim stopniu jak wiekszosc z Was. jednak lubie sie czegos nowego dowiadywac a nie czytac atakujace sie strony. a co do sarkazmu - ludzie slabi go uzywaja jako atak wiec mozna go sobie odpuscic.pozdrawiam
    0
  • Users Avatars Mini
    Gonzales pisze: 2004-08-28 19:08
    ***Robbie - przecież nikt nie ma do Ciebie pretensji [ przynajmniej ja]. Temat UMTS był tyle razy wałkowany na tym forum, że na dobrą sprawę wystarczy pokopiować i poprzeklejać stare dyskusje :). No niestety, taki to urok tego forum :). W każdym razie sarkazmu u mnie nie było :). ***Grzegorz_Z: czym ten Wlo tak Ci zalazł za skórę :)))???
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-29 01:29
    Grzegorz_Z - mylisz się, nie potrzebuję UMTS-u (na razie przynajmniej) więc mni to powiewa, kto pierwszy... Szlag mnie trafiał kiedy pół roku czekałem na taktowanie sekundowe w Plusie po wprowadzeniu przez konkurencję, ale jak widać mnie nie trafiło do końca :-) Natomiast, kiedy już będę potrzebował UMTS-u (albo nie będę miał wyjścia i będę zmuszony korzystać), z pewnością wszystkie sieci będą miały tę technologię na "nieco" wyższym poziomie niż tylko testowym :-) Na razie nikt nie jest pierwszy, bo nie ma komercyjnie oferty wprowadzonej. Dopiero komercyjna usługa zdecyduje o przyznaniu palmy pierwszeństwa, czy wieńca laurowego :-) Nie pijam najdroższego piwa - pijam dobre i niedrogie piwo (zwykle czeskie piwa, ale oczywiście polskich nie unikam) - i ze wszystkim w życiu tak postępuję - także w przypadku korzystania z sieci GSM.
    0
  • Users Avatars Mini
    ponczo pisze: 2004-08-29 11:45
    ciekawe ile będzie koszotwał ryczałt na tai internet i czy warto będzie wyrzucić neo do klopa, zastępując ją UMTSem :)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-29 15:31
    ponczo - na pewno nie będzie Ci się to opłacało... UMTS nie będzie dla mas... Przynajmniej przez pierwsze lata funkcjonowania :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    ktokolwiek pisze: 2004-08-29 19:43
    wlo: Japonia ma ponad 120 mln ludzi, a wiec jak sobie prosto policzyc 3 razy wiecej niz Polska. Roznica pomiedzy 2 a 3 w tym przypadku wynosi nie tak malo, bo jakies 40 mln :) Jezeli nie masz czasu szukac tanich rozwiazan, to lacze sie z Toba w bolu i cierpieniu. Twoja firma traci! :)
    0
  • Users Avatars Mini
    wlo pisze: 2004-08-29 20:51
    ktokolwiek - OK - mówiłem, że dane być może miałem nieaktualne. Mam tanie rozwiązania. Czy Twoja firma porusza się używanymi polonezami? Są tańsze niż np. używane seicento... ;-) Nie czujesz różnicy? Jeśli Twoja firma widzi oszczędności w używaniu prepaida - nikt Twoim szefom tego nie zabrania. Ale Ty mi nie musisz mówić, co dla mnie lepsze :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    cRimZon pisze: 2004-08-30 08:12
    "Z1010 jest także jednym z nielicznych telefonów dostępnych już na rynku europejskim z obsługą wideo rozmowy" Tak się składa, że MOTOROLA ma już 4 modele na rynku i wszystkie mają wideo rozmowy! Pierwszy z nich jest modelem jeszcze z 2002 roku!!! A poza tym U15 Siemensa to telefon też produkowany przez Motorolę (A835).
    0
  • Users Avatars Mini
    locco pisze: 2004-09-01 16:47
    ***Grzegorz_Z: uderz w stół a nożyce... Wyobraź sobie że Plus obkleił Warszawę plakatami, że 3G tylko w Plusie... no mają tupet chłopaki Plusowe.
    0
  • Users Avatars Mini
    citizen pisze: 2004-09-01 18:32
    Tak prawde powiedziawszy to powyzszy test pokazal jak BEZNADZIEJNIE dziala GPRS w sieci PTC ERA a przeciez jeszcze troche czasu uplynie zanim UMTS bedzie dostepny poza Warszawa. Ja uzywam EDGEa w Plusie i mam 8kB/s przy -97dBm. O ile mi wiadomo to ERA jeszcze dlugo nie bedzie miala EDGE'a a przeciez VIPy nie tylko mieszkaja w Warszawie
    0
  • Users Avatars Mini
    kamil200222 pisze: 2004-09-11 23:30
    to ciekawe kiedy w idei:)
    0
  • Users Avatars Mini
    HALOMOTO pisze: 2004-09-12 19:18
    Za rok może dwa ................ :)
    0
  • Users Avatars Mini
    bomm pisze: 2004-09-13 14:03
    Czołem... Ktos wie moze jak usunac simloczka z Z1010, gdyz wlasnie przylecial do mnie, niestety zablokowany na szwedzka lub norweska sieć... :(((
    0
  • Users Avatars Mini
    WujekM pisze: 2004-09-29 03:40
    Era była pierwsza ale i tak oferuje to samo badziewie co plus Wiec obie sieci idą łeb w łeb z kitami o UMTS. Prawda jest taka ze prawie nik tego niema i działa to tylko w wawie ( choć era ma większy zasięg) jak 50% polski bedzie pokryte UMTS to mozemy powiedziec ze jest to komercyjne 3g inaczej to tylko fuszerka na potrzeby reklamy. Osobiscie uwarzam ze era lepiej wypadnie od plusa ( prędkości mają wieksze) POZDRO
    0
  • Users Avatars Mini
    PawL pisze: 2004-10-07 11:16
    Ale bayere z tego sony ericssona :Pi ktos mi tu powie ze nokia jest lepsza ods sony ericsona !!!!!!!! to najlepszy telefon swieta !a co do utms to fajny jest transfer i fajne hodzenie po necie ale tak wogle to nie jestem przekonany co do utms ze zdobedzie popularnosc
    0
  • Users Avatars Mini
    Soul Calibur pisze: 2004-10-22 00:04
    Ciekawe kiedy UMST będzie dostępny w całym kraju?
    0
  • Users Avatars Mini
    lip pisze: 2004-11-02 21:52
    próbujcie, próbujcie!!!
    0
  • Users Avatars Mini
    super_lectric pisze: 2004-11-09 14:06
    No...ciekawe kiedy bedziwe w Małopolsce i jak bardzo bedzie nabijac rachunki...
    0
  • Users Avatars Mini
    PawL pisze: 2004-11-14 15:51
    mnie jakos nie ciagnie ten umts .... slyszalem o nim tyle zlych zeczy ze shock !!! np. ze po 5 min. ma juz sie dozyc ogladania tv na komorce bo taki maly ekranik skupia oczy na sobie i strasznie trza sie skupic . ale ten z1010 to cudo !
    0
  • Users Avatars Mini
    mat-lis pisze: 2004-11-27 21:41
    narazie mnie to nie interesuje bo tylko w wawie i tylko 2 telefony
    0
  • Users Avatars Mini
    krejzi pisze: 2004-12-28 11:53
    Ero, pokaz innym jak sie robi dobry UMTS :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    AQQ pisze: 2005-01-30 10:24
    [02-08-2001 18:54] Współużytkowanie infrastruktury - tańszy UMTS? Artykuł traktuje o obniżeniu kosztów budowy sieci trzeciej generacji poprzez współużytkowanie infrastruktury telefonii 3G.
    0
  • Users Avatars Mini
    AQQ pisze: 2005-02-05 16:07
    czekam i czekam, nie wyszli poza stolyce
    0
  • Users Avatars Mini
    AQQ pisze: 2005-02-27 13:17
    zasieg w wa-wie jest imponujacy...
    0
  • Users Avatars Mini
    WujekM pisze: 2005-06-16 23:08
    Z tegoco mowile w kilku slonach w krk ma byc uruchomiony w Blu do konca tego roku Zobaczymy ile z apowiedzi wyjdze bo mm dosc fuszerki TePsy i tego gówna neosrada
    0
  • Users Avatars Mini
    myrek pisze: 2005-06-17 14:23
    WujekM, kup sobie router i dziel neo 512 na parę osób, a nie na kilkadziesiąt to zmienisz zdanie :) Nienawidzę tepsy, ale muszę przyznać, ze neo jest jak najbardziej ok.
    0
  • Users Avatars Mini
    22222 pisze: 2006-02-28 15:39
    czekamy na rozszerzenie sie oferty..
    0
  • Users Avatars Mini
    Glupi pisze: 2006-03-20 12:05
    A co to jest wlasciewie ten caty UMTS???? ma zastapic stale lacze... czyli tak jak woda zastepuje snieg po zimie????? ale zima zawsze wraca:-)
    0
  • Users Avatars Mini
    scorpion pisze: 2006-05-16 21:25
    Głupi: Wpisz w jakiejś wyszukiwarce UMTS i sobie poczytaj :-)
    0
  • Users Avatars Mini
    robert pisze: 2006-05-19 16:51
    to dobra wiadomość. tylko kiedy będzie w całej polsce
    0
  • Users Avatars Mini
    skull pisze: 2006-07-05 18:51
    bla bla bla nie jest tak pięknie jak na mapie
    0
  • Users Avatars Mini
    skull pisze: 2006-07-05 18:52
    w wawie sa same dziury nawet w salonie firmowym umts nie dziala
    0
  • Users Avatars Mini
    iceman76 pisze: 2006-07-19 11:02
    Mapki swoje rzeczywistosc swoje powtorka z histori tak samo bylo na samym poczatku gsm mowiono wtedy ze to zemsta drukarza ze mu sie farba na papier wylala haha
    0
  • Users Avatars Mini
    piko pisze: 2007-08-22 13:36
    pewnie dlatego wzieli LG Prade do nowej oferty biznesowej a by brac sie za UMTS
    0

Rekomendowane:

Akcje partnerskie: